On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение
kievzakal



Сообщение:3
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.11 05:09.Заголовок:Долго находиться на холоде раздетым


Очень хочу научиться долго находиться на холоде раздетым. В т.ч. и при ветре, повышенной влажности, осадках, т.е. при любой холодной погоде, независимо от температуры. Как Порфирий Иванов, который не бегал, а спокойно себе ходил, и при этом, как пишут, нормально себя чувствовал. Пока выдерживаю всего пару минут (при -10, -12 ), после чего начинает знобить. Непроизвольно хочется начать выполнять какие-то упражнения, чтобы хоть немного согреться, или как можно быстрее вернуться в теплое помещение (чем все и заканчивается). Что в таком случае нужно делать, чтобы продолжать оставаться на холоде (хотя бы полчаса-час, а лучше два и более)? Купаться, ходить босиком, нырять в сугробы пока не планирую, - интересует только продолжительное воздействие свежего холодного воздуха. Скажите, возможно ли это, и если да, то как этого достичь? Очень надеюсь на вашу помощь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -168 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


philz





Сообщение:25
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 14:07.Заголовок:kievzakal пишет: Ил..


kievzakal пишет:

 цитата:
Или это не считается? Да и если бы не было подготовки, то я бы и носа не показал на мороз. И уж тем более не решился бы на длительный выход....


Этого не достаточно, вы еще не готовы, поэтому и не можете переключится, запомните 2 раза в день обливания ледяной водой, температуру плавно понижайте, по самочувствию. Если вы уже готовы, та начните сразу с очень холодной воды, 10-12гр, если наследующий день ваше горло не заболит, значит можно еще увеличить нагрузку.
Принимать холодный душ не советую, это менее приятное процедура, потому что объем воды выливаемый на тело существенно меньше, есть вариант комбинированного обливания, а уже потом использования холодного душа. Так же душ не дает достаточной низких температур, вода в кране зимой в Москве в лучшем случае 14гр, а чаще все 18гр.


kievzakal пишет:

 цитата:
Странная вещь. Везде пишут, что плавный переход неэффективен при закаливании, что нужен резкий стресс для организма, толчок, чтобы запустить его естественные процессы терморегуляции (что я и попытался сделать). А в моей теме все пишут, что нужно начинать плавно. Так где же истина?



Вы не там читали, на этом форуме вам никто не посоветует резкое закаливание, все постепенно, это одно из первых правил. И вы должно быть спутали обычных моржей и тех людей, которые не носят одежду, в большинстве своем это последователи Порфирия Иванова.
Вы сильно удивитесь если увидите моржей после купания, они как правило все носят теплую, зимнюю одежду. Я бы даже сказал это одно из правил моржей, после купания тепло одеться.
Так что вам нужно придерживаться другой "школы" почитайте про опыт Иванова, я не призываю вас к исполнению всех его пунктов устава, я и сам никогда не голодал и не собираюсь этого делать, я взял только те пункты которые, касались закаливания. Во всех его учениях, как раз и говорится, что все должно быть постепенно, хотя из лично его опыта, мы знаем, что он стал обливаться зимой и сразу, чтобы убить себя, если верить написанному у него был рак руки.
А когда вы освоите методику Иванова, вам уже не будет страшен никакой холод, вы сможете например приехать к прорубе на велосипеде, совершенно раздетым, искупаться и раздетым ехать обратно. Такое могут очень немногие люди, например WolfRAM так может, он знает всех моржей Питера и по его словам на такое способны очень не многие.

Спасибо: 0 
Профиль
WolfRAM





Сообщение:131
Зарегистрирован:21.12.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 18:03.Заголовок:philz пишет: Такое ..


philz пишет:

 цитата:
Такое могут очень немногие люди, например WolfRAM так может, он знает всех моржей Питера и по его словам на такое способны очень не многие.



1. Я не знаю всех моржей Питера.
С теми, что в зоопарке, я уж точно не знаком! =)))

2. Нигде и никогда такого не говорил. Напротив, вся
прелесть наших увлечений в том, что, при должном
подходе, они доступны любому здоровому человеку,
конечно, не имеющему выраженной непереносимости.

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:26
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 18:46.Заголовок:WolfRAM пишет: Напр..


WolfRAM пишет:

 цитата:
Напротив, вся
прелесть наших увлечений в том, что, при должном
подходе, они доступны любому здоровому человеку,
конечно, не имеющему выраженной непереносимости.



Вы мне лично писали, что на морозе -15 на велосипеде в шортах у вас всего пару человек выезжают, я сам лично видел ваш новогодний видеофильм, где насчитал людей в шортах всего 2 человека.
Согласитесь, что это уже экстремальный вид закаливания, доступный единицам, лично я в Москве таких чудаков, кроме себя еще не видел, возможно в Питере езда на велосипеде в шортах и считается нормальным, но ни как не в Москве.



Спасибо: 0 
Профиль
WolfRAM





Сообщение:132
Зарегистрирован:21.12.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 19:55.Заголовок:Разные понятия. Дост..


Разные понятия. Доступно - многим. Пользуются - единицы.

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:27
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 20:22.Заголовок:WolfRAM пишет: Разн..


WolfRAM пишет:

 цитата:
Разные понятия. Доступно - многим. Пользуются - единицы.


Согласен, доступно это любому желающему, при ежедневных тренировках, можно заставить себя не чувствовать холода, я это и пытаюсь объяснит автору топика.
Будем и дальше популяризировать идею веломоржевания.

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:424
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 20:27.Заголовок:philz пишет: Будем ..


philz пишет:

 цитата:
Будем и дальше популяризировать идею веломоржевания.

Ну фот, а почему только вело? :-) Есть хорочие челы, которые на лыжах в футболке гоняют, есть, вроде мну, пешкогуляющие :-)
Надо бы всему этому "безобразию" :-) какое-то название придумать, завлекательное :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Edward



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 22:44.Заголовок:Да, я, кстати и без ..


Да, я, кстати и без футболки на лыжах бываю... А сегодня вечером час гулял в "сланцах" на босу ногу, длинных шортах, майке и осенней "болонье" нараспашку - просто неудобно её в руках тащить, а сумка уже занята. Было жарко (-9 С), ветерок освежающий... Под конец спина взмокла.

Спасибо: 0 
philz





Сообщение:28
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 23:28.Заголовок:oxana-buk пишет: Ну..


oxana-buk пишет:

 цитата:
Ну фот, а почему только вело? :-)


На велосипеде скорость больше, а значит и ветер встречный сильный есть, лыжи и пешие прогулки раздетым это не серьезно, шутка конечно Все хорошо в меру.


Edward

А как вы относить к тому, чтобы гулять раздетым до проруби, потом купаться и идти дальше раздетым до дома.
Я недавно на это подсел, спасибо WolfRAM только я на велике, доезжаю до проруби, естественно в шортах и майке, сверху ветровку от дождя обязательно.

Спасибо: 0 
Профиль
WolfRAM





Сообщение:133
Зарегистрирован:21.12.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.01.11 23:42.Заголовок:oxana-buk пишет: ка..


oxana-buk пишет:

 цитата:
какое-то название придумать, завлекательное :-)



А у нас уже есть такое: "Ледовая Дружина" =)))


 цитата:

"Ледовая Дружина"

В Российском государстве, да в княжестве моржином,
Живёт себе да здравствует Ледовая Дружина!
Отчаянный, однако, собрался здесь народ –
Катаемся на байках, ныряем круглый год,
Катаемся на байках, ныря-ем круг-лый год!


Ледовая дружина
Зовёт тебя с собой,
Ледовая дружина
Со льдом вступает в бой,
С ледовою дружиной
Мы холод победим,
Скорее поддержи нас,
Вступай смелей в ICE TEAM,
Смелее поддержи нас,
Всту-пай ско-рей в ICE TEAM!

Вопросов задаётся – мильён, но смысл один:
– И как вам удаётся не мёрзнуть среди льдин?
Свой фокус покажи нам, открой нам свой секрет!
– Вступай скорей в Дружину, и будешь знать ответ!
– Вступай скорей в Дружину, и бу-дешь знать от-вет!!!


Ледовая дружина
Зовёт тебя с собой,
Ледовая дружина
Со льдом вступает в бой,
С ледовою дружиной
Мечты мы воплотим,
Скорее поддержи нас,
Вступай смелей в ICE TEAM!
Смелее поддержи нас,
Всту-пай ско-рей в ICE TEAM

Не обращай внимания на всякие условья –
А приезжай с компанией за порцией здоровья!
Вам наш экстрим полюбится, научится – любой,
И прорубь лучше рубится весёлою гурьбой,
И прорубь лучше рубится весё-ло-ю гурь-бой!!!


Катаемся, купаемся, потом в снегу валяемся – короче – закаляемся, где попадя не шляемся, мы миру удивляемся, искусству восхищаемся, и чуть ли мы не в ангелов при этом превращаемся, не нарушаем правила, не курим, и не пьём, а почему нас вставило – сейчас мы вам споём:

С ледовою дружиной
Вам будет хорошо!
Растопим снег и льдины
Горячею душой!
С ледовою дружиной
Мы холод победим,
Скорее поддержи нас,
Вступай смелей в ICE TEAM!

Ледовая дружина
Зовёт тебя с собой,
Ледовая дружина
Со льдом вступает в бой,
С ледовою дружиной
Мы холод победим,
Союз наш – нерушимый,
Да здрав-ству-ет ICE TEAM!!!



Спасибо: 0 
Профиль
kievzakal



Сообщение:15
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 12:08.Заголовок:philz пишет: 5.Я эт..


philz пишет:

 цитата:
5.Я этому значение не придавал.


Ладно, тогда спрошу то же самое, но с другой стороны: перед обливанием необходимо разогревать тело, или обливать вялое и спящее?
Например, я в тот злополучный раз очень хорошо разогрел каждый мускул, да еще в жарком помещении. Что дало мне возможность довольно легко преодолеть первые минуты холода и удалиться на приличное расстояние от дома. Зато когда остыл, да еще прошелся босиком, началось "землетрясение"... Может как раз именно из-за этого?

oxana-buk пишет:

 цитата:
Закаливание, тем более жёсткое, не только не является панацеей, но и не даёт каких-либо гарантий.

Спасибо за откровенность. Таки не зря врачи очень часто не рекомендуют, а люди не ломятся закаливаться. Тем более моржеваться....

oxana-buk пишет:

 цитата:
Да, есть люди, которым это пошло "в +", но точно также есть и те, у кого вобще "не пошло".


Ранее такую мысль здесь на форуме не встречал. И каковы же причины того, что "не пошло"?

oxana-buk пишет:

 цитата:
Да, именно клуб по интересам :-)


А не встречал я эту мысль (и разъяснения) потому, что если напрямоту, то это не форум о закаливании (в полном понимании этого слова), а банальная ярмарка тщеславия. Для нескольких людей. Потому что речь здесь идет только о тех, "которым это пошло "в +" (и кто, соответственно, круче остальных).

oxana-buk пишет:

 цитата:
лучше искать свой, то, что доставляет радость, а не проблемы и тут ничьи рецепты не помогут


Чтобы не получить проблемы, надо элементарно знать, как их не получиль. Если же искать самому, то проблем точно не оберешься.... Почему нельзя было сразу предупредить о том, что могут быть проблемы? А ведь я тогда чуть не помер от страха посреди ночного замерзшего поля, что уже вряд ли отсюда выберусь живым.....


Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:427
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 12:51.Заголовок:kievzakal пишет: Сп..


kievzakal пишет:

 цитата:
Спасибо за откровенность.

Нет тут никакой особой откровенности, это настолько очевидно, что как-то даже странно, что может удивлять.
Не существует и не может существовать никакой универсальной методики ДЛЯ ВСЕХ "сделать себя лучше" :-). То же самое касается и вегатариантва (в особенности модного ныне моносыроедения :-) ), и фитнеса, и любого оздоровительного спорта и т.д. Другое дело, что отсутствие всего и "отдых на диване" - ещё хуже :-)

kievzakal пишет:

 цитата:
не зря врачи очень часто не рекомендуют,

Ох не смешите, можно подумать, что они часто рекомендуют вегетариантво :-)). У врачей другие задачи и мощные ограничения фармакопеей.

kievzakal пишет:

 цитата:
Ранее такую мысль здесь на форуме не встречал

Плохо искали :-) На сайте есть даже список противопоказаний!

kievzakal пишет:

 цитата:
Потому что речь здесь идет только о тех, "которым это пошло "в +" (и кто, соответственно, круче остальных).

Странно было бы иначе :-) Знаете, когда я прихожу на кулинарный форум, я тоже общаюсь там с теми, кому нравится готовить :-). И странно было бы видеть там тех, кто кулинарию ненавидит :-) И ещё более странным было бы обсуждать с ними рецепты :-))

kievzakal пишет:

 цитата:
А ведь я тогда чуть не помер от страха посреди ночного замерзшего поля

Страх - если он не превращается в бесконтрольный ужас - весьма неплохая мотивация для саморазвития. Можете тоже счесть это "ярмаркой тщеславия" :-), но я ситауации, вызывающие у людей страх, сознательно использую в темновых тренингах - чтобы потом привести к пониманию, что "страшное - не страшно" :-)

Спасибо: 0 
Профиль
kievzakal



Сообщение:17
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 13:14.Заголовок:oxana-buk пишет: Пл..


oxana-buk пишет:

 цитата:
Плохо искали :-) На сайте есть даже список противопоказаний!


А ссылку можно на этот список?



Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:428
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 13:34.Заголовок:kievzakal пишет: А ..


kievzakal пишет:

 цитата:
А ссылку можно на этот список?

Конечно. Вот с этой страницы основного сайта http://eisberg.narod.ru/teoria.htm<\/u><\/a> 4 ссылка, но вообще они там все по делу

Спасибо: 0 
Профиль
Edward



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 15:40.Заголовок:philz, отношусь-то х..


philz, отношусь-то хорошо! Только вот один раз попробовал из дома до проруби пешком в шортах, майке и ветровке, но – замерз! Обычно выхожу одетый нормально, переодеваюсь по дороге и посл. 15мин иду в плавках, если время не людное… Велосипед зимой – самая большая холодовая нагрузка, мне кажется…

Спасибо: 0 
kievzakal



Сообщение:18
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 17:13.Заголовок:philz пишет: все по..


philz пишет:

 цитата:
все постепенно, это одно из первых правил


Тогда почему я слышал истории, когда больного умирающего человека приносят к проруби, окунают, и он оживает. Вряд ли, чтобы больной человек перед этим "тренировался, готовился, закалялся, обливался", или вообще хотя бы был на улице. Другими словами, более детренированного человека трудно и представить! Но которого сразу в прорубь....

philz пишет:

 цитата:
Так что вам нужно придерживаться другой "школы" почитайте про опыт Иванова


Где можно почитать? И есть ли в Сети какое-нибудь сообщество по Иванову?

oxana-buk пишет:

 цитата:
но вообще они там все по делу


Да, только там в основном про моржевание, т.е. про конечный пункт всего процесса закаливания...

oxana-buk пишет:

 цитата:
я ситауации, вызывающие у людей страх, сознательно использую


Ах, так это было так задумано?? Ну, спасибо.... Хорошо, хоть сейчас сказали....))

Спасибо: 0 
Профиль
kievzakal



Сообщение:19
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 17:44.Заголовок:oxana-buk пишет: За..


oxana-buk пишет:

 цитата:
Закаливание, тем более жёсткое, не только не является панацеей, но и не даёт каких-либо гарантий. Да, есть люди, которым это пошло "в +", но точно также есть и те, у кого вобще "не пошло".



philz пишет:

 цитата:
доступно это любому желающему, при ежедневных тренировках, можно заставить себя не чувствовать холода, я это и пытаюсь объяснит автору топика.




Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:429
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 19:40.Заголовок:Здесь нет противореч..


Здесь нет противоречия. Да - закаливание доступно почти всем и при этом оно не является панацеей.
А Вы считаете, что мы все здесь рассчитываем на идеальную жизнь? :-) Спешу Вас разочаровать - отнюдь. Нам это ПРОСТО НРАВИТСЯ. Вот так, без мыслей о ЗОЖ и без идей прожить 100 лет без болезней. Просто нравится, здесь и сейчас. Для тех, кому НЕ нравится, есть другие способы тренировок и другие занятия, не надо себя насиловать.

kievzakal пишет:

 цитата:
Ах, так это было так задумано?? Ну, спасибо.... Хорошо, хоть сейчас сказали

Извините, а Вы полностью текст читать умеете? Или только вырывать из него отдельные фразы. Если умеете, вернитесь., пож. к частично процитированному абзацу и прочтите его полность. Если не понятно, о чём речь - спросите, я отвечу :-)

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:30
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 20:59.Заголовок:kievzakal пишет: Гд..


kievzakal пишет:

 цитата:
Где можно почитать? И есть ли в Сети какое-нибудь сообщество по Иванову?


Поищите в яндексе, только поаккуратнее, сейчас развелись секты, которые под брендом Порфирий Иванов, вытягивают деньги из народа, вам нужно просто посмотреть методику его закаливаний. Голодать по его методике я вам крайне не рекомендую.

Edward пишет:

 цитата:
philz, отношусь-то хорошо! Только вот один раз попробовал из дома до проруби пешком в шортах, майке и ветровке, но – замерз! Обычно выхожу одетый нормально, переодеваюсь по дороге и посл. 15мин иду в плавках, если время не людное… Велосипед зимой – самая большая холодовая нагрузка, мне кажется…



Я вот тоже кажись переборщил с этим, уже неделю мне кажется что я часто хожу по малой нужде, все таки наверное здам анализы. Для меня это было в новинку, ехать на велосипеде раздетым после купания в прорубе.
Уже просто велосипед на морозе большое испытание, а когда ты в шортах и еще и после купания.

Спасибо: 0 
Профиль
Edward



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 23:01.Заголовок:Филз, осторожнее с э..


Филз, осторожнее с этим делом! Которое в шортах. У меня тоже история недавно приключилась, см. ветку «Разморозился». Одно дело, когда в проруби – там все мерзнет одинаково, а на велосипеде что-то может «продуваться» больше, чем другие части тела, вот тогда-то и начинаются, не дай Б-г, проблемы…

И еще, рад за Вас, Филз, что у Вас все так здорово с закалкой, но все-таки позволю себе ещё раз заметить, что ивановцы – секта с самого начала этого движения. Почитайте, пожалуйста, мою предыдущую ссылку, сделанную для Киевлянина. Не думаю, что кому-то захочется ориентироваться на писания и деяния человека с очень здоровым телом – но с совершенно нездоровой психикой. Давайте не будем в наш информационный век подвигать народ к сектантству, Окей?

Секты, позволю себе очередное занудство, не только деньги у человека отбирают, но и ещё кое что, в денежном выражении неисчислимое...

Почитайте про Татьяну Литюшкину хотя бы, чем не пример? И человек хороший, и одевается "прилично"...

Спасибо: 0 
kievzakal



Сообщение:20
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.01.11 23:26.Заголовок:oxana-buk пишет: ki..


kievzakal пишет:

 цитата:
Ах, так это было так задумано?? Ну, спасибо.... Хорошо, хоть сейчас сказали....))


oxana-buk пишет:

 цитата:
Извините, а Вы полностью текст читать умеете? Или только вырывать из него отдельные фразы. Если умеете, вернитесь., пож. к частично процитированному абзацу и прочтите его полность. Если не понятно, о чём речь - спросите, я отвечу :-)



Все я прекрасно понял. Типа: "А, новичек, говоришь? Хочешь быть как мы? Ха-ха, ну насмешил. Ишь какой быстрый – "как мы". Да мы тут, понимаешь, годами, десятилетиями, еще с советских времен свои (censored) морозим.... Ну, ладно, дадим шанс. Посмотрим, что ты за птица. Ну-ка, сходи, сосуноновичек, обкак...ся там маленько. На природе. На свежем воздухе. Выживешь – наш человек! Не выживешь... что ж, значит не судьба...".

А я выжил!!... В общем, спасибище Вам огромное!! Преподали, так преподали урок! Учителя! Корифеи! Гуру! Считай, в армии побывал. Да какой "в армии" - на северный полюс в одиночное съездил! Закалился, и телом, и душей, по самое нехочу (ага, в т.ч.). Теперь вообще в жизни ничего не боюсь. И главное, узнал, где раки зимуют....


Признавайтесь, так было дело?))


Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:431
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 00:08.Заголовок:kievzakal пишет: Вс..


kievzakal пишет:

 цитата:
Все я прекрасно понял. Типа: "А, новичек, говоришь? Хочешь быть как мы? Ха-ха, ну насмешил. Ишь какой быстрый – "как мы".

Нет, не поняли. Увы, совсем не поняли. Ваше дело, верить или нет, но мне совершенно неинтересно и не нужно таким или каким либо иным образом самоутверждаться: хватает и учеников, и дел, и идей.

В сожалению, из-за пространственной удалённости не могу предложить познакомиться в реале, могу лишь в очередной раз сказать, что все мои советы и описания даются всем одинаково и совершенно честно. Вот некоторые "подвиги" :-) нашей компании времён прошлого года, там тоже были новички: http://bfboard.msk.ru/viewtopic.php?p=10537#p10537<\/u><\/a>
А вот продолжение, отчасти с теми же действующими лицами :-):
http://bfboard.msk.ru/viewtopic.php?p=10450#p10450<\/u><\/a>

Советы и рекомендации были теми же самыми, что давались Вам...

Спасибо: 0 
Профиль
kievzakal



Сообщение:21
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 00:12.Заголовок:PS. А вообще это шут..


PS. А вообще это шутка была...
)) – тоже смайлик




Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:31
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 15:17.Заголовок:Edward пишет: И еще..


Edward пишет:

 цитата:
И еще, рад за Вас, Филз, что у Вас все так здорово с закалкой, но все-таки позволю себе ещё раз заметить, что ивановцы – секта с самого начала этого движения. Почитайте, пожалуйста, мою предыдущую ссылку, сделанную для Киевлянина. Не думаю, что кому-то захочется ориентироваться на писания и деяния человека с очень здоровым телом – но с совершенно нездоровой психикой. Давайте не будем в наш информационный век подвигать народ к сектантству, Окей?



Оффтоп:
Не путайте, секты появились гораздо позже, после 90-х годов. Насчет его психики, а вы разве не читали, что сделали с Ивановым коммунисты, они издевались над ним, хуже фашистов, после такого деяния любой человек с катушек съедит.
Поменьше смотрите современных фильмов про Иванова, не забывайте, что его опыт закаливания был самым первым в СССР и он помог очень многим людям обрести здоровье.
Насчет сект, они просто стали эксплуатировать имя Иванова в своих корыстных целях, под брендом здоровья, людей просто обирали и сам Иванов тут не причем, просто, кто то делает неплохие деньги на его имени. А народ у нас всегда был легковерный, особенно одинокие бабушки и не только, конечно этих тварей сектантов надо сажать, но в этой стране и так слишком много проблем, чтобы кто то заботился об этой проблеме.


Спасибо: 0 
Профиль
kievzakal



Сообщение:22
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 15:18.Заголовок:philz пишет: Я вот ..


philz пишет:

 цитата:
Я вот тоже кажись переборщил с этим, уже неделю мне кажется что я часто хожу по малой нужде, все таки наверное здам анализы. Для меня это было в новинку, ехать на велосипеде раздетым после купания в прорубе.
Уже просто велосипед на морозе большое испытание, а когда ты в шортах и еще и после купания.


Выскажу предположение, что холодная вода, мороз и тело человека вместе не сочетаются. Слишком разные среды, чтобы быть совместимыми. При их последовательном взаимодействии организм не в состоянии быстро переключиться и настроиться с одной экстремальной среды на другую (ему и после одной трудно восстановиться, то что говорить о двух и более). Одновременная же комбинация сред и тела человека (например, в мокрых плавках на морозном воздухе) вносит вообще полный хаос в работу системы терморегуляции. Поэтому допустимо два варианта: или тело в холодной воде (после чего сразу в тепло), или тело на морозном воздухе (после чего также сразу в тепло). Другими словами, необходимо всегда придерживаться цикла "нагрузка - восстановление". Все остальные комбинации так или иначе ведут к сбоям в работе системы терморегуляции, и соответственно, к болезни.

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:432
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 15:40.Заголовок:philz пишет: не за..


philz пишет:

 цитата:
не забывайте, что его опыт закаливания был самым первым

Да и вообще, если человек смог нечто интересное - то не всё ли равно, из каких побужденийон это сделал. Можно заимствовать техники, оставаясь в стороне от идеологии . Не только в отношении ивановства :-) - вон Вим Хоф, например, многое делает ради рекордов и саморекламы, от этого то, что он делает, не становится менее интересным и "вкусным" :-)

Иванов - личность безусловно интересная и неординарная, а вот последователи... бывают весьма забавны :-). Впрочем, они ничем не хуже всех остальных "просветлённых", искателей"особого состояния" :-) и прочих способов при помощи физических тренировок обрести "рай" :-)

kievzakal пишет:

 цитата:
Выскажу предположение, что холодная вода, мороз и тело человека вместе не сочетаются.

Да, точно? :-)
http://www.youtube.com/watch?v=_zBNHGWMju0<\/u><\/a> , http://foto.mail.ru/mail/rinad_minvaleev/60/<\/u><\/a>
И он не один такой:
http://video.mail.ru/mail/mimozachina/991/992.html<\/u><\/a>
Учиться нам всем, и учиться... Ну или бояться и не учиться. Но это скучнее :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Edward



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 16:18.Заголовок:Филз! Если не секрет..


Филз! Если не секрет, откуда такой замечательный шрифт? ;)))Это Вы оффтопика так стесняетесь?.. Да нет, мне совершенно не лень было перегнать его в ворд, изменить цвет и увеличить! )) Ладно, буду молчать про вашего учителя, пусть земля ему будет пухом. Тем более, что мы в глазах широких масс от него ничем не отличаемся!(( А на предостережение от сектантских идей у нас, в отличие от органов власти, время найдется!

Для Киевзакал: нормально сочетаются, даже необязательно такие секретные техники применять! А когда вода, мороз и два тела…


Спасибо: 0 
kievzakal



Сообщение:23
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 16:20.Заголовок:oxana-buk, в своих р..


oxana-buk, Edward, в своих рассуждениях я исхожу только из логики (сохранения и улучшения здоровья). Если задаться целью ставить рекорды, то можно и не такое натворить....

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:433
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 16:48.Заголовок:kievzakal пишет: св..


kievzakal пишет:

 цитата:
своих рассуждениях я исхожу только из логики (сохранения и улучшения здоровья). Если задаться целью ставить рекорды

Тут нет никаких рекордов, а герой первого видеофрагмента - Питерский физиолог Ринад Минвалеев - как раз и занимается проблемами здоровья и активного долголетия :-)

Чтобы "исходить из логики", надо иметь ещё и как минимум знания, в данном случае - знание возможностей биологических объектов. Живой организм - прежде всего неравновесная термодинамическая система (это я Вам говорю, как биолог по образованию) и чем больше энергии будет ею затрачено, тем больше - произведено. Агрегатное состояние среды при этом сказывается только на теплопроводности, т.е. на кол-ве потерянного тепла, не менее, но и не более того.
Я думаю, никто всерьёз и логически :-) не станет рассуждать о 4-х стихиях и противоположности с этой точки зрения воды и воздуха :-)))

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:32
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 17:08.Заголовок:kievzakal пишет: Вы..


kievzakal пишет:

 цитата:
Выскажу предположение, что холодная вода, мороз и тело человека вместе не сочетаются. Слишком разные среды, чтобы быть совместимыми. При их последовательном взаимодействии организм не в состоянии быстро переключиться и настроиться с одной экстремальной среды на другую (ему и после одной трудно восстановиться, то что говорить о двух и более). Одновременная же комбинация сред и тела человека (например, в мокрых плавках на морозном воздухе) вносит вообще полный хаос в работу системы терморегуляции. Поэтому допустимо два варианта: или тело в холодной воде (после чего сразу в тепло), или тело на морозном воздухе (после чего также сразу в тепло). Другими словами, необходимо всегда придерживаться цикла "нагрузка - восстановление". Все остальные комбинации так или иначе ведут к сбоям в работе системы терморегуляции, и соответственно, к болезни.



Может так и есть, но тренировками достигается любое закаливание, для меня этот вид закаливания пока в новинку, поэтому организм сопротивляется, если честно я до этого купался в прорубе не более 1 раз в год и только в этом году начал частое купание, а до этого я чаще всего практиковал "раздетое катание на велосипеде".


Edward пишет:

 цитата:
Филз! Если не секрет, откуда такой замечательный шрифт? ;)))Это Вы оффтопика так стесняетесь?.. Да нет, мне совершенно не лень было перегнать его в ворд, изменить цвет и увеличить! ))


Угу дабы не захламлять тему автора, надо заканчивать офтоп.

Спасибо: 0 
Профиль
kievzakal



Сообщение:24
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.01.11 17:16.Заголовок:Если разница в тепло..


Если разница в теплопроводности воды и воздуха (почти в 30 раз) для вас ничего не значит, то для меня это серьезный повод задуматься. И не ставить на себе эксперименты. Здоровье одно, потеряешь – не вернешь...

Попробую опять порассуждать (на истину не претендую). Например, человек вылез из проруби и остался в мокрых плавках. Здесь два варианта: либо организм почувствовал воздушное пространство и снизил выработку тепла, но т.к. плавки остаются мокрыми, и в 28 раз сильнее охлаждают всю эту область, человек очень быстро заработает воспаление. Второй вариант: организм чувствует наличие холодной воды на себе (через плавки), и продолжает производить чрезмерное количество тепла. А так как всему остальному телу оно не нужно, происходит его перегревание (а вместе с ним и обезвоживание и истощение). В итоге, человек пышет жаром, от которого даже плавки могут высохнуть, но при этом также надо понимать, что этот жар - не норма, а патология в данном случае, и в организме зреет конфликт из-за несоответствия между производством тепла и его потребностями в нем. Примерно то же самое будет происходить и в др. комбинациях. Одним словом, все факторы должны соответствовать и соотноситься между собой. Разве не так?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -168 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет