On-line:гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение
kievzakal



Сообщение:3
Зарегистрирован:26.01.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.01.11 05:09.Заголовок:Долго находиться на холоде раздетым


Очень хочу научиться долго находиться на холоде раздетым. В т.ч. и при ветре, повышенной влажности, осадках, т.е. при любой холодной погоде, независимо от температуры. Как Порфирий Иванов, который не бегал, а спокойно себе ходил, и при этом, как пишут, нормально себя чувствовал. Пока выдерживаю всего пару минут (при -10, -12 ), после чего начинает знобить. Непроизвольно хочется начать выполнять какие-то упражнения, чтобы хоть немного согреться, или как можно быстрее вернуться в теплое помещение (чем все и заканчивается). Что в таком случае нужно делать, чтобы продолжать оставаться на холоде (хотя бы полчаса-час, а лучше два и более)? Купаться, ходить босиком, нырять в сугробы пока не планирую, - интересует только продолжительное воздействие свежего холодного воздуха. Скажите, возможно ли это, и если да, то как этого достичь? Очень надеюсь на вашу помощь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -168 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


philz





Сообщение:45
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.11 01:14.Заголовок: WolfRAM пишет: ..







WolfRAM пишет:

 цитата:
Нормально ты экипирован, грамотно. По крайней мере, ты себе ничего случайно не отморозишь, что было бы крайне нежелательным для движения в целом и тебя в частности! =)))


У меня в начале зимы был неприятный симптом(часто ходил по малой нужде) после купания в проруби, после этого решил утеплять эту часть тела, если выезжаю не надолго на велосипеде, без купания, то конечно не утепляю седло, а вот когда сочетания купания и велосипеда это уже круто для моей простаты, надо утепляться, и мой способ работает на 100%.


WolfRAM пишет:

 цитата:
Насчёт "моей подачи": ты это делаешь не потому, что то же самое делает кто-то ещё, а потому, что тебе интересно самому, где же находится та "грань", за которой.... А эта грань, к твоему удивлению, отодвигается, и ты уже можешь безопасно для себя делать то, что другого бы надолго отправило отдыхать на койку. Это уже не "моржизм" это немного другое увлечение - надо это понимать. Ты это делаешь, чтобы снова испытать пару удивительных ощущений "переключения" (до которого "настоящим моржам" ещё плыть и плыть), чувства контроля над собой и над окружающей природой, квинтэссенцию единства и противопоставления сил. Это можно делать, опираясь на опыт, описывающий возможные и относительно безопасные "рамки", но ты бы поступал точно так же и без этого опыта. Единственное, что описания схожих ощущений и, что более ценно, "грабель" на которые "наступают" другие, реально помогает расширить собственный диапазон.



+1 Отлично все расписал, жаль, что ты в Питере а я в Москве, мы бы вместе могли бы многое свершить.

WolfRAM пишет:

 цитата:
у нас, конечно, есть, но они все лентяи (о ком я пишу, сами об этом знают), и предпочитают своими сверхвозможностями не пользоваться даже на полсисечки. =)



Мне это не понятно, лично для меня это стиль моей жизни, как можно не пользоваться тем что тебя отличает от простых смертных и тем более если этим не пользоваться, очень легко потерять этот дар, тут нужны ежедневные тренировки.



Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:492
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.11 13:08.Заголовок:philz пишет: лично ..


philz пишет:

 цитата:
лично для меня это стиль моей жизни, как можно не пользоваться тем что тебя отличает от простых смертных и тем более если этим не пользоваться, очень легко потерять этот дар


Извините, что вклинюсь в беседу - возможно (только возможно), что я понимаю, о чём идёт речь. Подобная же штука касается и многих природой данных возможностей, например, способностей к нек. областям интуитивной медицины, к повышенной наблюдательности и т.д.

Попробовав и поняв - "получается!", научившихсь чему-то интересному, большинство "биологически одарённых" уходят, не желая превращать это в образ жизни. Способности от этого никуда не деваются и то, чему уже научились - в некоторой степени тоже. Конечно, успехи моглы бы быть грандиозными, если бы были тренировки. Но как раз туда - в изменение образа жизни и постоянные тренировки - человек идти не хочет, и это его право! У него иные планы на жизнь,а в сутках 24 часа :-).

Зато он будет знать, что возможности человека гораздо мощнее, чем принято считать и, скорее всего, сможет их использовать в сложной ситуации, да и страхов всякой бытовой ерунды у него меньше. А совсем хорошем случае он ещё и передаст это своим детям (но это уже мои мечты :-) )

Это касается, как я уже сказала, не только холодовых тренировок, но и углехождения, темнового зрения, многих областей интуитивной и мануальной медицины, интуитивной ориентации и проч.

Бывает потом очень приятно встретиться почти случайно с людьми, которые как бы всё забыли... Почти :-). На прошедших выхах на некоторой неформальнй деловой встрече в Подмосковье была уже в качестве преподавателя Экошколы одна из наших учениц с первых Экошкол (а тогда вся наша компания температурными тренингами "разлекалась"). Она не возвращалась к этому почти 20 лет, и вдруг захотелось опять попробовать. Конечно, дальше, чем на несколько десятков метров от базы босиком по снегу мы с ней не пошли (-15), но сколько было радости :-). А за всем этим наблюдает её маленькая дочь....

ХЗ, что важнее - рекорды с заглядыванием за границы, или вот такие тихие радости. Я думаю, что и то, и другое. Но это женский взгляд на проблему :-)

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:46
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.11 14:11.Заголовок:oxana-buk То есть..


oxana-buk
То есть вы считаете если я брошу обливания и "веломоржевание" скажем на год или, даже более года и потом снова начну ходить раздетым я не заболею сразу?

А мне казалось всегда, что это все работает только если я постоянно этим занимаюсь, в общем это надо проверять, потому что я говорю о очень серьезных нагрузках, я бы не стал ставить такой эксперимент на себе, нибудь я так уверен в успехе, риск заболеть и даже умереть тут очень велик. Ну вы читали про мою методику выше, даже WolfRAM подтвердил, что это высокая нагрузка. Организм только с годами тренировок адаптировался к этому, я ведь не в этом году начал так закаливать себя, я пробовал это очень долго и очень часто это приводило к сильным простудам.
Для примера я вспомнил, как я 2 года назад ехал в феврале в шортах на велосипеде, была жуткая метель как и вчера и было -15 (или меньше), я как обычно поехал на тренировку (качалка) ехать было всего ничего 4 км туда 4 км и обратно, на следующий день я слег с сильнейшей температурой +38, вот вам пример моей не подготовленности в тот переуд.
Я и представить себе не могу чтобы со мной случилось 2 года назад, если бы я поехал в -15 метель, в шортах на велосипеде, искупался бы в прорубе и потом, обратно раздетым и так в течении 2 часов.
Я веду к тому, что во всем нужна постепенность и мера, а также тренировки, постоянно нужно совершенствовать себя, увеличивая холодовые нагрузки и если просто бросить это все на 5-10 лет, организм забудет все и все надо будет начинать по новой, это тоже самое, что бросить бодибилдинг, я занимаюсь им 15 лет, все мои мышцы просто сдуются в течении пару месяцев.

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:493
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.11 16:27.Заголовок:Не совсем так. Я не ..


Не совсем так. Я не утверждаю, что подготовка и тренировка не нужна - она нужна для того, чтобы оставаться на стабильно высоком уровне и идти на дальнейшие эксперименты.

НО! Возможности в данном случае не равны тренированности, а только пропорциональны ей в той или иной степени. Бодибилдинг тут не совсем аналог, поскольку термоустойчивость использует очень глубокую биологическую возможность, скорее редкостью является НЕ включение её.

Конечно, рекорды ставить человек после длительного перерыва не будет, но в ситуации, если он попал в метель с мокрым снегом, у него не будет такой паники, как у его напарника, который ориентируется только на официальные "теоретические" данные о температурной устойчивости. Психологический фактор играет огромную роль.

А дальше риторический вопрос - а нужны ли данному человеку рекорды?! На уровне Димы, вероятно, могут работать не более чем с десяток людей в стране, а могли бы - наверное, на пару порядков больше. Но они в это настолько глубоко и всерьёз просто не полезут. Следует ли из этого, что учить их этому не надо? Нет, не следует. Они узнают, что могут и избавятся от одного из очень мощных страхов. И это уже немало.

А насчёт того, что наработанное якобы исчезает бесследно - принципиально не соглашусь, в том числе и на собственном опыте. Перерывы были, не "до нуля", но были, и длительные. Организм всё вспоминает довольно быстро. (Правда, страха простудиться не было вообще, вне зависимости от степени закалённости - может, в этом отчасти и разгадка)

Спасибо: 0 
Профиль
shustov1984



Сообщение:29
Настроение:бодрое
Зарегистрирован:08.11.08
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 22:32.Заголовок: Можете поздравить. ..


Можете поздравить. Утром около 20 градусов, ветерок (традиционных собачников практически не видно, редких бегунов к сожалению тоже). Вообще несколько непонятно почему народ зимой меньше бегает, можно ж одеться потеплее, да и бег это ж не хотьба...
Одежда летняя (+шапка с рабочими перчатками за 12руб:). Только вторые трусы пододел, для пущей безопасности :). Традиционная что называется "пробежка" в 4 км с братом. Ощущения обалденные!!, под конец организм адаптировался и холод стал менее ощущаться.
По окончании пробежки, во дворе постояли на снегу (ноги прихватывает бодрецки!). Руки красные. Дома небольшой колотун.
Русский, блин, менталитет, пивандрий возле подъезда пить это норма, если человек бегает не очень одетый (хотя даже на обычных бегунов бывает пялятся)- мы на него коситься будем. Зато интересна реакция молодых ребятищек :)

Спасибо: 0 
Профиль
Chubays



Сообщение:14
Зарегистрирован:26.01.11
Откуда:Российская Федерация,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 22:44.Заголовок:shustov1984 , и кака..


shustov1984 , и какая же реакция и главное насколько молодых?

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:47
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.11 23:35.Заголовок:shustov1984 Реком..


shustov1984
Рекомендую пробежку делать до проруби, потом купаться и обратно бежать, из одежды оставить шорты+футболка и куртка от дождя. Потом отпишите как прошло

Спасибо: 0 
Профиль
Chubays



Сообщение:15
Зарегистрирован:26.01.11
Откуда:Российская Федерация,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 00:13.Заголовок:philz пишет: Рекоме..


philz пишет:

 цитата:
Рекомендую пробежку делать до проруби, потом купаться и обратно бежать

киевзакала на тебя нету!!!

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:496
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 00:37.Заголовок:Ага, нынешний "д..


Ага, нынешний "двадцатник" - кайфовейший, не перестаю радоваться уже второй день.
Всем желающим оч. советую не упустить- второй раз такой погоды в сезоне уже не будет, скорее всего.

Единственное дополнение к вышенаписанному: если нет опыта бега, лучше не бежать, а быстро идти: сбитое дыхание хуже потери темпа.



Спасибо: 0 
Профиль
Insky





Сообщение:22
Зарегистрирован:27.01.11
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 10:41.Заголовок:shustov1984 пишет: ..


shustov1984 пишет:

 цитата:
пивандрий возле подъезда пить это норма, если человек бегает не очень одетый - мы на него коситься будем.


Согласен с Вами! Когда меня наша консьержка встретила утром, бегущего в спортивном костюме она удивилась: "Вы физкультуру делаете?" ))
А на пьющих пеффко совершенно не обращают внимания! Как будто это норма!

oxana-buk
Мороз! Крестьянин торжествует! )
Тоже получаю огромное удовольствие от купания в такую погоду! Вчера облаков почти не было! Утром небо такое яркое, синее, красивое! А вечером даже звезды были видны! Сегодня прибежал на прорубь - там только дырка у ступенек 70x70. Ключа от домика, где инструмент не было. Пришлось на корточки садиться, чтобы окунуться и голову окунать - как в ванне! ))

Кстати, по поводу мнения что начинать закаляться лучше с сентября! Я не согласен с этим. Прочел статью, что при купании в воде ниже 8 градусов у человека включаются защитные функции и поднимается резко иммунитет. При температуре воды выше 8 градусов этого не происходит и так легко простудиться. Теперь я понимаю, почему у меня за 4 недели ежедневных купаний даже насморка не было ни разу!

Спасибо: 0 
Профиль
shustov1984



Сообщение:30
Настроение:бодрое
Зарегистрирован:08.11.08
Откуда:Россия,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 16:36.Заголовок:Chubays пишет: shus..


Chubays пишет:

 цитата:
shustov1984 , и какая же реакция и главное насколько молодых?


Лет около 12 "Дяденька вам не холодно?". На улице чуть ниже нуля, несколько метров даже за мной пробежали, улыбнула ситуация :) В целом дети позитивно реагируют. Чего о взрослых не скажешь...

philz пишет:

 цитата:
shustov1984
Рекомендую пробежку делать до проруби, потом купаться и обратно бежать, из одежды оставить шорты+футболка и куртка от дождя. Потом отпишите как прошло


У нас врайоне с прорубями напряженка. Из ближайших вариантов либо москва-река... Или же, не знаю как назвать, "дырка" на пруду куда воду засасывает и вода поэтому не замерзает( доблестные спасатели с лодочной станции последние годы огораживать стали забором, хоть глубина там около метра )
Пару лет назад когда баловался легкоодеванием, в хлопковом свитере до работы пошел (3,5 км всего) на улице пятнарик. Пока дошел на кисти смотрю - полусиние. Думаю надо все одно окунуться около "дыры". Залез, вылез смотрю руки красные стали, вены кровью наполнились , обсох и на работу двинул.
Вообще очень прикольно когда от проруби или снеговаляния активизируется попавший в "опасную" среду организм, так подлец не всегда хочет согреватся.


Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:500
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 18:43.Заголовок:shustov1984 пишет: ..


shustov1984 пишет:

 цитата:
Пока дошел на кисти смотрю - полусиние

Рискуешь (не простудой, конечно :-), а лёгким обморожением)!
Этими "фокусами" всё же лучше заниматься в перчатках, тем более когда "на улице пятнарик", а "развлечения" эти не являются привычным и обычным делом :-).
Как раз свитер при таком расстоянии (около 3 км) можно и снять - быстрее будет "разгон" и чётче ощущения, а вот перчатки (а лучше варежки) - напялить.

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:48
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.11 20:43.Заголовок:Поддерживаю насчет п..


Поддерживаю насчет перчаток, пальцы приручить к холоду пока не удавалось никому, да и что плохова в перчатках и вязаной шапочке, для меня это единственная зимняя одежда, все остальное летнее ношу

Спасибо: 0 
Профиль
Andy



Сообщение:1
Зарегистрирован:20.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 01:12.Заголовок:Здравствуйте! Я нови..


Здравствуйте! Я новичок на форуме (правда, читаю регулярно). Стаж моржевания 10 лет. Последние лет 6 практикую бег до проруби и после. Моя экипировка: красные "труселя", шапочка Санта-Клауса и перчатки с кроссовками. Вся процедура занимает около часа. Примерно через минуту после начала наступает адаптация, и тело совсем не мерзнет.
Помимо массы собственных положительных эмоций моя пробежка неизменно вызывает оживленный отклик у публики: проезжающие машины сигналят (даже, бывало, милицейские!), прохожие или начинают хохотать, или впадают в ступор, или дают восхищенные комментарии. Традиционный вопрос у детей, действительно: "Дяденька, а вам не холодно?" (Вариант: "Дед Мороз бежит!") С отрицательными реакциями пока не сталкивался.

Спасибо: 0 
Профиль
WolfRAM





Сообщение:161
Зарегистрирован:21.12.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 14:21.Заголовок:А при каких условиях..


А при каких условиях этот час получается?
Мне вот пару дней назад сорока минут вполне
"хватило", правда, у нас было -25 и очень
сильный ветер. Шапочка С-К, действительно,
"рулит", настраивая народ на оптимизм.
Но при таких условиях, как сейчас, днём
я предпочитаю не бегать, перенося на вечер,
или же бегать в футболке: после адаптации
корпус от расширившихся сосудов приобретает
довольно яркий красный цвет, что выглядит
не слишком обычно, и может испугать народ.
Босиком при -25 я тоже уже не бегаю, можно
здорово обморозить лапы, это можно до -10,
и то при условии отсутствия реагентов.

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:508
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 14:33.Заголовок:WolfRAM пишет: Но п..


WolfRAM пишет:

 цитата:
Но при таких условиях, как сейчас, днём я предпочитаю не бегать,

Дима, а если не бежать, а идти, не больше ли комфортного времени получается (если температура под/за "двадцатник")? У мну точно больше: на шаге получается"поиграть" с дыханием, а на бегу- нет. Или это опять индивидуально?

Спасибо: 0 
Профиль
WolfRAM





Сообщение:162
Зарегистрирован:21.12.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 15:12.Заголовок:Комфортное время-то ..


Комфортное время-то остаётся, просто при сильном ветре есть ощущение,
что сильно высыхает кожа, плюс реально мёрзнет нос (не хочу, чтобы он
превратился в шнобель) - и с этим ничего толком не сделать! =)))

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:509
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 16:01.Заголовок:WolfRAM пишет: Комф..


WolfRAM пишет:

 цитата:
Комфортное время-то остаётся

Если говорить о совсем уж серьёзной части этих "развлечений", интересно было бы посравнивать комфортное время на статике, без особо активных движений (естественно, в обуви и перчатках). По моим ощущениям, при нынешнем примерно двадцатнике получается около 20 мин (не считая, конечно, нескольких минут на первоначальный "разгон", который всё же активных "шевелений" требует). Вечером попробую засечь точнее.

Спасибо: 0 
Профиль
WolfRAM





Сообщение:163
Зарегистрирован:21.12.08
Откуда:Санкт-Петербург
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 18:12.Заголовок:Если уж точно, то эт..


Если уж точно, то этих "комфортных времён" - несколько, они приходят "волнами", причём закономерность "отловить" не удаётся - возможно, её и нет. Сначала - перестройка режима, "стабилизация", это, при -25 и форме одежды шорты-кроссовки-шапка-перчатки, от трёх до десяти минут (зависит от предыдущего состояния и активности, плюс, конечно же, ветер-влажность). Потом - комфорт, от двадцати до сорока минут или больше, потом резкий "провал" - становится неуютно, но это - три-пять минут. Затем цвет кожи меняется, корпус из равномерного розово-красного становится более ярким, с более светлыми участками, ноги от носков и до шорт приобретают бордовый цвет, становятся резко заметными все старые велосипедные шрамы, (некоторые - белые, некоторые - более тёмные, возможно, это от того, что структура капилляров там была изменена при регенерации), и становится вполне комфортно опять, но при этом проявляется некоторая плавность в мыслях и движениях, желание не двигаться резко, и эта "волна" тоже длится несколько минут. Эта "волна" иногда сменяется "волной", когда, наоборот, хочется резко прыгать, махать руками и крутить башкой, проявляется некая "ясность мышления", придумывается разнородный "креатив" и всякие идеи. Но в это время уже начинают немного болеть те участки кожи на локтях, которые образуют складку при разогнутой руке, мёрзнет нос и запястья над перчатками, хз, почему, и начинают заметно белеть (становиться светлее) бока, там, где "макаронная мышца". Пока что при -25 я больше часа сорока минут не тренировался, наверное, там дальше тоже что-то есть - будем изучать, пока представляется такая возможность. Да, обратный переход дома сопровождается недолгим "колотуном", на морозе "колотун" не возникал.

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:510
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 22:19.Заголовок:Забавно, совпадает т..


Забавно, совпадает только частично.

Я имела в виду именно то, что ты назвал "первой волной".
Границу её выставляю по "верхним лапкам": на излёте начинают сильно мёрзнуть руки (а толстые перчатки я не люблю), так что часто бывает "а ну его на ..." :-) , вместо перехода на след. ступень. Другого дискомфорта нет и, если перетерпеть, лапы потом тоже согреваются, но этот промежуток весьма неприятный, минут на 10.

Ощущение, когда хочется скакать и фигниться, как раз очень знакомое, его начало по времени мне определить трудно, где-то примерно минут через 30-40, может, чуть больше. Некоторые мои знакомые ехидничают, что нам и пьянствовать незачем, всё своё :-))
А вот этапа плавности нет или я на него не обращала внимания.

Колотуна на морозе тоже не бывает уже фиг знает сколько лет, по приходу в тепло - в этом сезоне тоже ни разу, вероятно, не добираю по нагрузке, в прошлые годы - бывал на большой разнице температур улицы с помещением.

Сегодня минут 35-40 развлекалась "минвалеевщиной" - комбинациями движений диафрагмы на полном выдохе и задержки на вдохе со свёдёнными плечами. Работает классно, но трендеть слегка мешает :-). Но опыт нечистый - у нас всего-то -13 - -14, так что "развлекаться" можно долго, пока не надоест :-).
Занималась этим, ожидая задержавшегося коллегу, на прос. Вернадского, у церкви напротив Театра на Юго-Западе. Всего одна милицейская машина остановилась, но даже документы проверять не стали :-), а так реации на странную тётку в топике посреди зимы - практически никакой :-).

Спасибо: 0 
Профиль
Chubays



Сообщение:16
Зарегистрирован:26.01.11
Откуда:Российская Федерация,Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 22:43.Заголовок:эх... рекордсмены.....


эх...
рекордсмены...
а вот мне это не нужно, разве что из любопытства

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:511
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.11 22:52.Заголовок:Chubays пишет: разв..


Chubays пишет:

 цитата:
разве что из любопытства

Так и всем остальным из того же самого :-).
И соспоставлять интересно не для того, чтобы выяснять, кто круче, а чтобы сравнить опыт. Мне казалось, что это очевидно.

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:49
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 04:28.Заголовок:WolfRAM пишет: Если..


WolfRAM пишет:

 цитата:
Если уж точно, то этих "комфортных времён" - несколько, они приходят "волнами", причём закономерность "отловить" не удаётся - возможно, её и нет. Сначала - перестройка режима, "стабилизация", это, при -25 и форме одежды шорты-кроссовки-шапка-перчатки, от трёх до десяти минут (зависит от предыдущего состояния и активности, плюс, конечно же, ветер-влажность). Потом - комфорт, от двадцати до сорока минут или больше, потом резкий "провал" - становится неуютно, но это - три-пять минут. Затем цвет кожи меняется, корпус из равномерного розово-красного становится более ярким, с более светлыми участками, ноги от носков и до шорт приобретают бордовый цвет, становятся резко заметными все старые велосипедные шрамы, (некоторые - белые, некоторые - более тёмные, возможно, это от того, что структура капилляров там была изменена при регенерации), и становится вполне комфортно опять, но при этом проявляется некоторая плавность в мыслях и движениях, желание не двигаться резко, и эта "волна" тоже длится несколько минут. Эта "волна" иногда сменяется "волной", когда, наоборот, хочется резко прыгать, махать руками и крутить башкой, проявляется некая "ясность мышления", придумывается разнородный "креатив" и всякие идеи. Но в это время уже начинают немного болеть те участки кожи на локтях, которые образуют складку при разогнутой руке, мёрзнет нос и запястья над перчатками, хз, почему, и начинают заметно белеть (становиться светлее) бока, там, где "макаронная мышца". Пока что при -25 я больше часа сорока минут не тренировался, наверное, там дальше тоже что-то есть - будем изучать, пока представляется такая возможность. Да, обратный переход дома сопровождается недолгим "колотуном", на морозе "колотун" не возникал.


Один в один как и у меня ощущения

Спасибо: 0 
Профиль
Katana-Ken





Сообщение:67
Зарегистрирован:05.08.07
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 19:47.Заголовок:oxana-buk пишет: Се..


oxana-buk пишет:

 цитата:
Сегодня минут 35-40 развлекалась "минвалеевщиной" - комбинациями движений диафрагмы на полном выдохе и задержки на вдохе со свёдёнными плечами. Работает классно, но трендеть слегка мешает :-).



Во, вот отсюда подробнее, пожалуйста. Я много раз слышал, что можно как-то согреваться дыхательными упражнениями, но подробностей не знаю. Расскажете?

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:513
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 21:09.Заголовок:Katana-Ken пишет: ..


Katana-Ken пишет:

 цитата:
много раз слышал, что можно как-то согреваться дыхательными упражнениями, но подробностей не знаю.

Вот тут я точно "не волшеблик, а только учусь" :-). Любой практикующий йогу наверняка мог бы сделать гораздо больше... Если бы захотел :-)

Я банально отсматривала все доступные съёмки с Минвалеевскими реконструкциями туммо. Но большая часть из них или сильно пожаты, или сняты под таким углом, что работы мышц не очень-то видно. То, что удалось рассмотреть и досчитать, и стараюсь использовать, насколько умею.

Общая идея: что прямая выработка тепла активизируется при частичной гипоксии => должна идти контролируемая задержка дыхания. Минвалеев с Ивановым крутят при задержке на выдохе что-то типа наоли, но мне это по любому слабо, тем более на ходу :-). А вот максимально примитивизованный вариант - работа брюшных мышц в горизонтальной плоскости при подтянутой диафрагме при задержке дыхания на выдохе - вполне работает.
Работа на вдохе тоже подсмотрена у них же (ссылку сейчас не найду, увы) и тоже максимально упрощена: полный вдох с максимально сведёнными плечами и опять задержка дыхания, насколько получается.

В этот момент и идёт ощущение тепла, например, так можно сильно сократить переходный период, но мне пришлось довольно долго корячиться, чтобы это "отловить". С Вашей практикой в восточных техниках, скорее всего, получится проще.

Спасибо: 0 
Профиль
Andy



Сообщение:2
Зарегистрирован:20.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.11 23:37.Заголовок: WolfRAM пишет: А п..



WolfRAM пишет:

 цитата:
А при каких условиях этот час получается?
Мне вот пару дней назад сорока минут вполне
"хватило", правда, у нас было -25 и очень
сильный ветер.




На днях бегал около часа в одних шортах и купался при -17 С (сам от себя не ожидал). Ощущения нормальные, хотя по возвращении домой чувствовал легкий озноб. А вообще обычно ниже -15 либо бегаю, либо купаюсь. А уж при -25, наверное, на данный момент не рискнул бы совмещать 2 процедуры. Тем более я знаю что такое в Питере -25 с ветром - в армии там служил!

В последнее время стал замечать, что колотун по приходу домой как-то не возникает, так, может быть небольшой озноб.
Все чаще посещают мысли, а не отказаться ли совсем от зимней одежды. Пока практикую небольшие вылазки в футболке в близлежащие магазины. Может, постепенно буду пробовать. Есть сомнения, не слишком ли сильной будет постоянная холодовая нагрузка на организм.

Кстати, Philz, вы случайно не в Кузьминках веломоржуетесь? Если да, то, наверное, я Вас в прошлую субботу там видел.

Спасибо: 0 
Профиль
philz





Сообщение:50
Зарегистрирован:25.12.10
Откуда:Москва
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 00:06.Заголовок:Andy пишет: Кстати,..


Andy пишет:

 цитата:
Кстати, Philz, вы случайно не в Кузьминках веломоржуетесь? Если да, то, наверное, я Вас в прошлую субботу там видел.


Да там на Шибаевском пруду, я в шортах и на велосипеде всегда, был как раз там в прошлую субботу. В эту субботу я тоже там был, но не купался, просто погонял по парку в майке и шортах, в этот раз даже ветровку не одевал, народ шарахался как всегда в общем накатал 1,5 часа и под конец только стал замерзать, а дома, как всегда случился небольшой озноб.

Спасибо: 0 
Профиль
Andy



Сообщение:4
Зарегистрирован:20.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 00:34.Заголовок:Вот-вот, я так и пон..


Вот-вот, я так и понял, мы с еще одним моржом, тоже Андреем, заценили Ваш накачанный торс и "экстремальную" практику. Ну что ж, респект, хочется надеяться, что мы своим примером кого-нибудь еще сподвигнем на здоровый образ жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
oxana-buk
moderator




Сообщение:514
Зарегистрирован:14.11.07
Откуда:Россия,Москва
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 12:59.Заголовок:Andy пишет: Все чащ..


Andy пишет:

 цитата:
Все чаще посещают мысли, а не отказаться ли совсем от зимней одежды.[...] Есть сомнения, не слишком ли сильной будет постоянная холодовая нагрузка на организм.

Да где ж Вы в нашей родимой Москве-столице :-) наберёте так просто эту самую нагрузку? Раве что у Вас работа на улице.

Специально над этим вопросом думала, только с противоположной стороны проблемы - я существо ленивое и неспортивное, на ещё и мать большого семейства, так что с ежедневными пробежками у мну не очень-то :-(, вот и прикидываю, что набирается при обычной жизни.

А набирается хиленько, даже если специально удлинять пути. С работы/на работу/магазы и всякие незапланированные перемещения дадут макчимум минут 40 в день, и то дробно. Даже при -15 -17, которые у нас в этом месяце - это не нагрузка. Выше двадцатника у нас бывает чрезвычано редко, в основном - десятка и ниже.

Правда, по ощущениям такая нагрузка воспринимается иначе, чем 40 мин однократно. До какого-то момента вообще не нравились"дробные" нагрузки, потом и в них научилась находить вкус, особенно при такой погоде, как сейчас :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Andy



Сообщение:6
Зарегистрирован:20.02.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.02.11 14:54.Заголовок:oxana-buk пишет: Да..


oxana-buk пишет:

 цитата:
Да где ж Вы в нашей родимой Москве-столице :-) наберёте так просто эту самую нагрузку? Раве что у Вас работа на улице.




Ну понятно, с работы/на работу много "нагрузки" не наберешь, хотя если учитывать и поездки в метро с его сквозняками... Ну, допустим, это мелочи, а вот если предпринять вылазку на природу, скажем, в Подмосковье, это уже будет значительный объем времени, хоть и не часто это бывает.

Сейчас я бегаю и купаюсь 3-4 раза в неделю, получается вроде хорошая тренировка организма, и все равно потом требуется какое-то время на возвращение в "обычное" состояние. А если делать это каждый день и дольше чем 1-2 часа... Да и доводилось слышать разные мнения вроде "к холоду полностью адаптироваться невозможно", "постоянный холодовой стресс не укрепляет иммунитет, а наоборот его ослабляет" и т.д. Правда, обычно это пишут люди далекие от "моржевания", а то и его противники. Так что кто его знает?

Кстати, заметил, что после пробежки в шортах и купания с последующим горячим душем дискомфорта никакого, а вот если просто погулять в футболке часок, то потом появляются как бы предпростудные симптомы, которые, правда, потом проходят. Но это может только поначалу.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -168 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет