Отправлено: 01.03.11 17:36. Заголовок: Долго находиться на холоде (продолжение)

Поскольку исходная тема стала очень большой и закрыта, предлагаю переместится сюда.

Краткое содержание финала предыдущей серии:
Глава из книги Александры Давид - Ноэль "Мистики Тибета"http://biomagic.by.ru/meditation_noel.htm<\/u><\/a>
WolfRAM пишет:

цитата:

вдруг источник пропадёт

Не пропадёт, он у меня скачан и, вроде, где-то в глубинах моего сайта лежит :-)

ИМХО, основная проблема с описаниями туммо - как аутентичным, так и современным - то, что совершенно непонятно, как это делать в движении и вообще совмещать с обычной бытовой активостью. В случае Милареспы это тоже непонятно, хотя, возможно, подобная активность требуется только на начальном этапе освоения техник.

Среди наших современников, увы, все случаи, когда холодовые техники используются не только как тренировка, а вся жизнь переводится в режим существования при низких температурах, без тёплого помещения, оканчивались холодовой усталостью. Что с этимм делать, непонятно.

 Отправлено: 27.12.11 09:11. Заголовок: Кроме того, критерий..

цитата:

Кроме того, критерий "не навреди" применим тогда, когда речь идёт о советах другим, рекомендациях

Спрошу по другому
Как по Вашему мнению вредны или полезны для здоровья такие " соревнования " и почему ?
Нужно ли и дальше проводить такие соревнования ? Если нужно , то почему ( или если проще - Зачем ? ) Если нет то тоже - Почему ???
Имеют ли такие " соревнования " хоть какое нибудь отношение к здоровому образу жизни ? Если имеют - то какое ?
Посоветовали бы Вы (или порекомендовали ) развивать и заниматься марафонскими заплывами ? Если да - то почему ??? Если нет - то тоже Почему ???
Ваше отношение к подобным состязаниям - их нужно запретить? или всячески поддерживать и развивать ?
Хочу сразу сказать , что я спрашиваю не просто из любопытства
Цитата из интервью

цитата:

Приятно участвовать в формировании нового вида спорта......

Источник http://www.youtube.com/watch?v=y707zQIK0L4

Поэтому Ваши слова

цитата:

Автор рекорда никого не призывал идти тем же путём. А личный риск - в том числе и по пути к рекорду - личное дело каждого!

Мягко говоря не соответствуют действительности.

 Отправлено: 27.12.11 11:37. Заголовок: fylhtq3812 пишет: К..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

Как по Вашему мнению вредны или полезны для здоровья такие " соревнования " и почему ?

ЛЮБЫЕ соревнования сами по себе, в отдельно остального образа жизни соревнующихся, не могут быть полезными :-)

fylhtq3812 пишет:

цитата:

Имеют ли такие " соревнования " хоть какое нибудь отношение к здоровому образу жизни ? Если имеют - то какое ?

Если Вы обратили внимание, я вообще избегаю тернима "здоровый образ жизни". Ибо не знаю, что это такое :-), более того, о некоторых его растпространённых компонентах, например, о сыроедении и об истеричной антиалкогольной пропаганде, я неоднократно выскзывалась скептически :-). Я скорее гедонист, чем ЗОЖ'евец :-)

fylhtq3812 пишет:

цитата:

Посоветовали бы Вы (или порекомендовали ) развивать и заниматься марафонскими заплывами ? Если да - то почему ??? Если нет - то тоже Почему ???

Кому? 11-летнему подростку - наверное, нет :-). А людям, имеющим больший чем у секня холодовой опыт, я советовать не вправе. Как минимум :-)

fylhtq3812 пишет:

цитата:

Ваше отношение к подобным состязаниям - их нужно запретить? или всячески поддерживать и развивать ?

Мрё отношение к подобным соревнованиям - заинтересованное. И уважительное. А идея запрещать мне вообще чужда по жизни :-)

И, теперь наконец, точки на Ё :-). Не знаю, что там у Вас в Сибирском регионе творится, но участвовать в травле Виктора Панасюка и высмеивании его результатов не буду - считаю такие действия подлостью, тем более когда это пытаются делать чужими руками! Я ясно объяснила?

 Отправлено: 27.12.11 12:48. Заголовок: И, теперь наконец, т..

цитата:

И, теперь наконец, точки на Ё

цитата:

участвовать в травле Виктора Панасюка и высмеивании его результатов не буду -

Если Вам не трудно перечитайте еще раз все мои посты и укажите в чем именно заключается высмеивание........Я поднял для обсуждения довольно серьезную тему .И Ваше нежелание ее обсуждать ( этот вывод я сделал на основе Ваших уклончивых ответов ) , это конечно Ваше личное дело.......
И последнее мой старый пост задолго до обсуждаемых событий

цитата:

цитата: В общем здоровье гораздо важней, чем такие тупые и не кому не нужные рекорды, я считаю что такой риск не оправдан и просто глупо этим гордиться. Я полностью с Вами согласен ..но к сожелению это рекорд ( без ковычек ) и все таки придется этим гордиться и гордиться тем кто этот рекорд установил ( ведь это действительно оооочень не просто ) но обязательно найдутся те кто захочет этот рекорд " побить " и не раз ........пока все не закончется как в примере с Сауной.Поэтому очень Важно знать где находиться та черта у которой заканчивается здоровый образ жизни ,закаливание , моржевание.......

в заключении еще раз выдержка из этого поста

цитата:

.....НО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАЙДУТСЯ ТЕ КТО ЗАХОЧЕТ ЭТОТ РЕКОРД " ПОБИТЬ " И НЕ РАЗ ПОКА ВСЕ НЕ ЗАКОНЧИТЬСЯ КАК В ПРИМЕРЕ С САУНОЙ

Как говорится без коментариев .Просто размышляем ......делаем выводы.....

Больше в обсуждении этой темы я не участвую.

Удачи всем !

 Отправлено: 27.12.11 16:58. Заголовок: fylhtq3812 пишет: Я..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

Я поднял для обсуждения довольно серьезную тему .И Ваше нежелание ее обсуждать ( этот вывод я сделал на основе Ваших уклончивых ответов )

Нежелание обсуждать что - запрет соревнований? Тут у моя позиция вовсе не уклончива, а весьма категорична: я считаю такие запреты безобразием.
Более того, даже если принять Вашу точку зрения на безопасность, запреты всё равно срабатывают в минус, т.к. желающие будут делать то же самое без какой-либо поддержки, что только увеличивает риск и вероятность попадания туда неподготовленных людей.

 Отправлено: 27.12.11 19:35. Заголовок: oxana-buk пишет: По..

oxana-buk пишет:

цитата:

Поскольку исходная тема стала очень большой и закрыта, предлагаю переместится сюда. Краткое содержание финала предыдущей серии: Глава из книги Александры Давид - Ноэль "Мистики Тибета"http://biomagic.by.ru/meditation_noel.htm

Я еще раз извиняюсь перед жителями форума, что влезаю. Но нельзя ли ознакомиться с кратким содержанием финала предыдущей серии? Можно ли проверить, только ли у меня не открывается ссылка?

И, если можно, еще один вопрос.
oxana-buk пишет:

цитата:

Натолкнула меня на то, чтобы поднять вопрос, беседа об использовании более лёгких спальников и экипировки. Увы, применимость этого тоже без всяких аргументов оспаривается вполне уважаемыми и вменяемыми (в других вопросах :-) ) людьми.

Imho, можно обсуждать одежду, но как можно обсуждать спальник? Легкий спальник - это спальник, в котором холодно. Когда холодно, человек мерзнет и не засыпает. Чтобы заснуть, приходится вылезти из него и надеть одежду, если есть немокрая. А выспаться очень важно, чтобы выдерживать нагрузки и, может быть, главное, уменьшить вероятность аварий и травматизма. И когда жарко в спальнике, тот же эффект: человек не высыпается. Несколько лет назад я участвовал в весеннем велопоходе по Кавказу, так там было и холодно (наверху), и жарко на побережье.

Можно использовать одежду для тренировки холодоустойчивости, но как использовать спальник? Просто мерзнуть и не спать? А если спишь, то тогда получается, что спальник нормальный по термоизоляции...

 Отправлено: 27.12.11 19:54. Заголовок: seawaert пишет: о н..

seawaert пишет:

цитата:

о нельзя ли ознакомиться с кратким содержанием финала предыдущей серии?

Предыдущей серии? Можно и нужно :-), она довольно забавна и информативна. Со всех точек зрения. Держите: http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000080-000-0-0
А ссылка на "Мистиков и магов Тибета действительно не открывается, кину другую через пару часов.
seawaert пишет:

цитата:

использовать спальник? Просто мерзнуть и не спать?

Нет, конечно. Имелся в виду никак не мазохизм, а то, что адаптация к температуре - хотя бы частичная - сохраняется и при отсутствии активных движений, в том числе и во сне. То, что такой эффект есть, для меня несомненно. Вопрос, как сделать его интенсивнее. Т.е. не терпеть холод, а чувствовать себя комфортно при более низких температурах даже во сне. ИМХО, очень интересная задачка.

 Отправлено: 27.12.11 20:59. Заголовок: oxana-buk пишет: Им..

oxana-buk пишет:

цитата:

Имелся в виду никак не мазохизм, а то, что адаптация к температуре - хотя бы частичная - сохраняется и при отсутствии активных движений, в том числе и во сне. То, что такой эффект есть, для меня несомненно. Вопрос, как сделать его интенсивнее. Т.е. не терпеть холод, а чувствовать себя комфортно при более низких температурах даже во сне. ИМХО, очень интересная задачка.

Что закаленные люди могут комфортно чувствовать себя (и засыпать в спальнике) при более низких температурах, вроде бы, никем не оспаривается. А раз Вы согласны, что не надо пытаться засыпать, когда холодно, и лучше одеться, то и предмета для спора с "вполне уважаемыми и вменяемыми (в других вопросах :-) ) людьми" нет. Конечно, насчет спальников только. Спасибо, понял. Предыдущую серию читал, у меня вопрос был только по Мистике Тибета.

 Отправлено: 27.12.11 21:51. Заголовок: seawaert пишет: ме..

seawaert пишет:

цитата:

меня вопрос был только по Мистике Тибета

Выложено у меня на площадке: http://www.fenevo.ru/text/D-Neel.doc
Александра Дэвид-Неель "Мистики и маги Тибета"

 Отправлено: 28.12.11 17:31. Заголовок: Надо на ночь поесть ..

Надо на ночь поесть плотно, тогда никакой спальник не страшен!

 Отправлено: 18.01.13 17:27. Заголовок: Вот интересный случа..

Вот интересный случай: 40 градусный мороз и сланцы вместо валенок. Imho, если бы человек знал, что нельзя в такой мороз быть на улице, то бы умер, а так даже не заболел.

ссылка

 Отправлено: 18.01.13 18:27. Заголовок: Понимаю, что я в это..

Понимаю, что я в этой тусовке слегка лишний. Но уж очень интересная для меня тема затронута. Рискну.

Давно занимает вопрос устойчивости к холоду без движения, и, особенно, сна на холоде.

По поводу первого, много раз замечал, что без движения, так или иначе, начинаешь замерзать. Если бегать, даже в приличный мороз, получается без особого напряжения, то стоять, или медленно идти, даже в более теплую погоду, неограниченно долго не удается. Через некоторое время проявляются признаки гипотермии, такие, как дрожь и потеря комфорта. Я уже было сделал вывод, что обогрев без движения вовсе не тренируется. Понять, что это не так помог случай. Как-то один коллега вышел на улицу раздетым, и мы некоторое время постояли и поговорили. За те несколько минут он словил сильнейшую дрожь, которую не мог скрыть, и сбивчивость речи. Для меня же на улице было совершенно комфортно, примерно как холодным, пасмурным летом, когда вроде бы прохладно, но не настолько, чтобы одеваться. Итого, оказалось, что и без движения я холод стал переносить куда легче. Но непонятно, как это развивать дальше.

Особенно интересна практика сна на холоде. Для меня это вовсе неприступная крепость. Даже в теории не могу предположить, как можно ее покорить. Когда мне холодно, спать я не могу. Когда я засыпаю, мне холодно даже при температуре чуть ниже комнатной, т.к. все процессы замедляются.

 Отправлено: 18.01.13 23:18. Заголовок: спал в холодном поме..

спал в холодном помещении когда замерзает голова очень хреново - то ли сон, то ли явь не поймёшь, полупроснулся ночью и очень хреново становится я не советую. с тех пор зимой ношу шапку ушанку ниже минус 5.

 Отправлено: 20.01.13 14:04. Заголовок: Андрей пишет: Насче..

Андрей пишет:

цитата:

Насчет простатита, то судя по Wolfram-у, можно сказать, что если ничего там нет, то бояться нечего.

Гыгыгы! Двусмысленно получилось: судя по Вольфраму... ничего там нет :)

 Отправлено: 21.01.13 22:11. Заголовок: Дмитрий Куликов пише..

Дмитрий Куликов пишет:

цитата:

Когда мне холодно, спать я не могу. Когда я засыпаю, мне холодно даже при температуре чуть ниже комнатной, т.к. все процессы замедляются.

Неужели даже теплое одеяло не помогает? Я в магазине специально попросил самое легкое одеяло, и то мне под ним тепло, а температуру в спальне перед сном понижаю до 14-15 градусов и оставляю приоткрытым окно (за ночь на 1-2 градуса т-ра обычно повышается). А вот если просыпаюсь при температуре выше 18 гр., то часто вспотевший. Да, и голова у меня всегда открыта, и сплю я без пижамы.

 Отправлено: 23.01.13 05:36. Заголовок: Andy пишет: Неужели..

Andy пишет:

цитата:

Неужели даже теплое одеяло не помогает?

Когда есть теплое одеяло - это уже по определению не холодно. Понятно, что в спальнике хоть в сугробе спать можно. А вот без одеяла при 15 градусах - никак.

 Отправлено: 23.01.13 15:03. Заголовок: Дмитрий Куликов пише..

Дмитрий Куликов пишет:

цитата:

Когда есть теплое одеяло - это уже по определению не холодно. Понятно, что в спальнике хоть в сугробе спать можно.

Ага, стандартное взаимо-недопонимание при обсуждении этой тематики :-) (следующим шагом обычно следует вопрос, зачем спать без спальника и разговор заходит в тупик :-) )
_______
В этом сезоне был таки удачный опыт сна при относительно некомфортной (но НЕэкстремальной) температуре и сквозняке. Автобус, t около +8 - +10, неплотно закрытая дверь сбоку и неприятно жарящая печка снизу (некомфортное место выбрано умышлено, эксперимент был запланированным :-) ), одежда - футболка, брюки.
Около 2-х часов вполне качественного сна, даже выспалась слегка :-). Единственный минус по окончании "опыта" - то, что на холод не хотелось, в магазин пошла в флиске. Ни головной боли, ни ломоты потом не было.

Предшествующая невольная тренировка - 2 недели пребывания в собственном доме в деревне, где зимой колебания температуры всё же довольно значительны. Кроме того, постоянные, порой по несколько десятков раз за день, выходы на холод и обратно. В городе этого, по моему, не имитировать, никакими тренировками (по крайней мере мне не удавалось). 1-2 недели такого режима даёт что-то типа "температурного пофигизма", работающего вне зависимости от сознательного контроля.

Кстати, это, как мне кажется, отчасти объясняет резко изменившееся за XX век в культуре отношение к холоду, сквозняку, босохождению - такую "температурную раскачку" трудно получить в городе.

Возникает вопрос, почему подобного не возникает в зимних походах, более того, из них даже весьма закалённые люди приходят часто с насморком или кашлем. ИМХО, причина проста - костёр! В сельском доме или зимовьЕ нет дыма. Более того, печка (при аккуратном использовании) работает и как вытяжка - в доме нет духоты и посторонних запахов даже при жаре после топки. Сидящие же (или, тем более, спящие) у костра почти неминуемо глотают дым, который при любой холодовой тренировке - большая помеха!

 Отправлено: 11.03.13 11:43. Заголовок: Телеканал Russia Tod..

Телеканал Russia Today показал сегодня док. фильм "Surviving the Cold" (Выжить на холоде) с участием Ринада Минвалеева и других энтузиастов, и конечно же, моржей (на англ.яз.):


http://rt.com/shows/documentary/surviving-the-cold-898/

 Отправлено: 04.05.14 00:47. Заголовок: oxana-buk пишет: На..

oxana-buk пишет:

цитата:

Начало провала с массовыми запретами и гипертрофией осторожности приходится примерно на времена Оттепели, как это не парадоксально. "Критики", конечно же, подводят под всё это полит. базу, говоря, что нормы 40-50гг. - изуверские, рассчитанные на подготовку солдата для защиты сталинского режима, и современный ребёнок от такого вымрет на месте :-). Меня уж никак нельзя упрекнуть в симпаниях к сталинизму :-), но я не нашла в описании пионер. лагерей той поры ничего, что вызывало бы протест или несогласие.

Для меня это - великая загадка: взрослые вели себя так, будто не имели другого опыта. Или - будто обычные прежде вещи вдруг стали исключительно опасными. И мало этой невероятной иррациональности: откуда-то взялось табу на обсуждение этой темы, и у многих оно сидит в голове до сих пор!

Мне не кажется, что такое изменение может объясняться борьбой со сталинизмом или с хиппи... Даже если бы причиной была такая борьба - непонятно, как удалось осуществить эти изменения на таком глубоком уровне (при этом - не затрагивая более важных сторон сталинизма или идеологии хиппи)...

 Отправлено: 04.05.14 02:00. Заголовок: Дело вот в чём, как ..

Дело вот в чём, как я считаю. Рубеж 50-60х годов - это время резкого повышения уровня жизни в СССР. Так хорошо до того люди жили лишь до революции, но поколение, помнившее дореволюционный уровень жизни, почти вымерло к концу 50-х. Люди старшего поколения, наголодавшиеся, намёрзнувшиеся в революцию, гражданскую войну и отечественную, пожив в нищете в послевоенные годы, подсознательно стали создавать "тепличные условия" для своих детей и внуков. "Мы так не жили, так пусть хоть дети в тепле и довольстве поживут!". Реальная фраза того времени, кстати. Оттуда же практически полное неприятие хождения босиком именно с начала 60-х. Потому что у старшего поколения босоногость ассоциировалась с деревенской нищетой и голодом. Им хотелось чтобы их дети "жили как люди", а босноногий образ жизни в это представление никак не входил. Интересно, но неприятие хождения босиком в СССР совпало наоборот, с расцветом "барефутинга" на Западе - где босохождение давно уже не ассоциировалось с бедностью, а в 60-е получило мощную подпитку от движения "Хиппи".

 Отправлено: 04.05.14 02:47. Заголовок: Wolf, может быть.....

Wolf, может быть... (Только не согласна с идеей "дореволюционного благоденствия").

 Отправлено: 04.05.14 12:20. Заголовок: А зря!..

А зря!

 Отправлено: 17.06.14 13:35. Заголовок: Возвращаясь к истока..

Возвращаясь к истокам этой темы, хочу спросить: есть ли у кого из присутствующих реальный опыт длительного нахождения на холоде (-5 и ниже) без одежды?
То есть, чтобы печка включилась и заработала, а человек в это время долго гулял (хотя бы час).

Интересует перспектива пойти гулять зимой на несколько десятков минут (часа 2-3 при температуре -5...-10 в безветренную погоду).
Нужна ли шапка при такой прогулке? Стоит ли перед прогулкой минут 5 пройтись босиком по снегу для ускорения включения печки?

И как отличить реальное замерзание организма (когда все ресурсы исчерпаны) от мнимого (в первые минут 10, когда печка ещё не включилась, а уже холодно)? Иными словами, сколько можно терпеть дрожь в самом начале, чтобы можно было точно понять: заработает самообогрев организма или нет.

Сейчас, конечно, лето, но помечтать никто не запрещает

 Отправлено: 19.06.14 23:53. Заголовок: st_tsourkan пишет: ..

st_tsourkan пишет:

цитата:

Возвращаясь к истокам этой темы, хочу спросить: есть ли у кого из присутствующих реальный опыт длительного нахождения на холоде (-5 и ниже) без одежды?

Как раз в "истоках темы" ( http://eisberg.forum24.ru/?1-1-60-00000080-000-0-0-1298813079 ) об этом довольно много писалось, пролистайте тему полностью.
Ну и раздел про экстрим, конечно: http://eisberg.forum24.ru/?0-13

 Отправлено: 20.06.14 12:57. Заголовок: Да, истоки я читал, ..

Да, истоки я читал, но там были по большей части советы и теоретические рассуждения. Либо о хождении в лёгкой одежде (шорты, майка). А мне надо только хардкор - максимум плавки на теле :)

В общем, зимой попробую сам и отпишусь)

 Отправлено: 22.06.14 10:18. Заголовок: st_tsourkan пишет: ..

st_tsourkan пишет:

цитата:

Либо о хождении в лёгкой одежде (шорты, майка). А мне надо только хардкор - максимум плавки на теле :)

Разница в зимних ощущениях при просто летней и пляжной одежде невелика и она скорее в +-сторону, т.к. чем меньше шмоток, тем быстрее переключение.
Проблема в социальных ограничениях: если в футболке можно зайти куда угодно, то в плавках пользователь уже ограничен только прогулками (или пробежками - не важно в данном случае) в лесу или у водоёма, вообще без оных - только натур. пляж или гарантированно непосещаемый лес.

Я исключительно хорошо отношусь к натуристскому образу жизни, но, к сожалению, Коверсады у нас пока не появилось :-), даже зимней :-), поэтому в данном случае, вместо life style получится или спорт, или сплошная борьба с окружающими. А оно надо? :-))

 Отправлено: 22.06.14 16:20. Заголовок: st_tsourkan пишет: ..

st_tsourkan пишет:

цитата:

Возвращаясь к истокам этой темы, хочу спросить: есть ли у кого из присутствующих реальный опыт длительного нахождения на холоде (-5 и ниже) без одежды?

Реальный опыт есть у всех для кого закаливание является небольшой частью большого комплекса так называемого " здорового образа жизни " то есть после довольно больших физ. нагрузок следует купание в проруби или в снегу . Физ нагрузки как правило только в шортах ( до - 15 ) при комфортной температуре до - 10 - бег, лыжи .Продолжительность до 1,5 - 2,0 часов и более .

st_tsourkan пишет:

цитата:

И как отличить реальное замерзание организма (когда все ресурсы исчерпаны) от мнимого (в первые минут 10, когда печка ещё не включилась, а уже холодно)? Иными словами, сколько можно терпеть дрожь в самом начале, чтобы можно было точно понять: заработает самообогрев организма или нет.

Печка ,дрожь ..... это все байки придуманные неизвестно кем неизвестно для чего .......когда занимаетесь спортом раздетым на улице ни дрожи не " печек " нет ....... иногда можно тупо замерзнуть для чего нужно слегка одется ( футболка + трико ) Вещи или в рюкзачке или на поясе .
Совет - начните заниматся спортом - бег ( много ) + лыжи ( много ) ежедневно с постоянно увеличивающимися нагрузками в минимум одежды и Вы сами легко разберетесь что и как.И не нужны будут абсолютно никакие советы .st_tsourkan пишет:

цитата:

А мне надо только хардкор - максимум плавки на теле :)

В плавках зимой не получится ...... так как нужно будет утеплять " бубенчики " и что бы не видно було утеплителя придется одеть шорты

Pavel_G пишет:

цитата:

да.. форум совсем не живой, не подскажите другой форум о закаливании где люди активнее общаються ? ато у меня тут назрели пару вопросов которые ставят под удар мое желание закаливаться...

Этот форум он конечный потому что уже давно обсудили все основные вопросы - в шапочке или без шапочки ? ...... в трусах или без трусов ? нырять или не нырять ? и т д....и т п .
Поэтому на все вопросы максимум ссылки где про это можно прочитать

 Отправлено: 23.06.14 09:57. Заголовок: fylhtq3812 я к сожал..

fylhtq3812
я к сожалению тех ответов что искал не получил

 Отправлено: 25.06.14 16:00. Заголовок: st_tsourkan пишет: ..

st_tsourkan пишет:

цитата:

Возвращаясь к истокам этой темы, хочу спросить: есть ли у кого из присутствующих реальный опыт длительного нахождения на холоде (-5 и ниже) без одежды? То есть, чтобы печка включилась и заработала, а человек в это время долго гулял (хотя бы час). Интересует перспектива пойти гулять зимой на несколько десятков минут (часа 2-3 при температуре -5...-10 в безветренную погоду). Нужна ли шапка при такой прогулке? Стоит ли перед прогулкой минут 5 пройтись босиком по снегу для ускорения включения печки? И как отличить реальное замерзание организма (когда все ресурсы исчерпаны) от мнимого (в первые минут 10, когда печка ещё не включилась, а уже холодно)? Иными словами, сколько можно терпеть дрожь в самом начале, чтобы можно было точно понять: заработает самообогрев организма или нет.

Если иметь в виду пребывание без одежды, но в обуви, то погулять часа 2-3 при температуре -5...-10 в безветренную погоду проблемы не составляет. Вот пройтись босиком по снегу (даже в теплой одежде) - это существенно сложнее.
Про "печку" ничего сказать не могу, этого явления не наблюдал. С моей точки зрения терпеть дрожь не нужно вообще, нужно двигаться, даже ходьбы шагом может быть достаточно чтобы не мерзнуть.

 Отправлено: 26.06.14 17:54. Заголовок: oxana-buk пишет: Пр..

oxana-buk пишет:

цитата:

Проблема в социальных ограничениях: если в футболке можно зайти куда угодно, то в плавках пользователь уже ограничен только прогулками (или пробежками - не важно в данном случае) в лесу или у водоёма, вообще без оных - только натур. пляж или гарантированно непосещаемый лес.

К счастью, жить собираюсь зимой на даче, а там такой безлюдный лес есть, мноооого лесов! Поэтому без оных и планируется гулять (и закалка, и хоть какой-то натуризм, коего так не хватает в силу рабочего режима и нехватки своб. времени, чтобы на какой-нибудь натурпляж сходить), но взять их с собой, чтобы в случае необходимости облачиться в них :)

oxana-buk пишет:

цитата:

Я исключительно хорошо отношусь к натуристскому образу жизни, но, к сожалению, Коверсады у нас пока не появилось :-), даже зимней :-), поэтому в данном случае, вместо life style получится или спорт, или сплошная борьба с окружающими. А оно надо? :-))

Да, жаль, что Валалты или Коверсады у нас нет и с менталитетом наших людей не появится :( Сер.Бор - жалкое подобие (ибо мусор, шумные одетые компании и дрочеры).
Благо, окружающих у меня тоже не предвидится: в -10 зимой вряд ли кто в будний день поедет на дачу, да ещё и в лес гулять пойдёт.
Кстати, как дети относятся к вашим положительным взглядам на натуризм? Не протестуют?

fylhtq3812 пишет:

цитата:

В плавках зимой не получится ...... так как нужно будет утеплять " бубенчики " и что бы не видно було утеплителя придется одеть шорты

Зачем? Я же не собираюсь плавать в ледяной воде свыше 15 минут. Там всё весьма неплохо утеплено природой и "само" убирается внутрь при необходимости.
Даже реклама кондиционеров такая есть:

 Отправлено: 27.06.14 10:11. Заголовок: st_tsourkan пишет: ..

st_tsourkan пишет:

цитата:

К счастью, жить собираюсь зимой на даче, а там такой безлюдный лес есть, мноооого лесов! Поэтому без оных и планируется гулять (и закалка, и хоть какой-то натуризм, коего так не хватает в силу рабочего режима и нехватки своб. времени, чтобы на какой-нибудь натурпляж сходить), но взять их с собой, чтобы в случае необходимости облачиться в них :)

ЗдОрово! Тогда всё получится, главное - не спешить и не гоняться за рекордами :-)
В лесу, где нет загазованности и другое настоение, пресловутая печка запускается проще.
Но будьте осторожны - лёгкая холодовая "изменёнка" (т.е. "изменённое состояние сознания") - вещь приятная и интересная, но, если сильно переборщить, может привести к искажению представления о направлениях и расстоянии, а в зимнем лесу, где никого, кроме Вас, нет, это небезопасно.

Причём рассчитывать тут можно только на СОБСТВЕННЫЙ опыт - стандартные советы, в особенности спортивные, тут не только не помогут, но и могут дезориентировать: там иной способ контроля, например, спортсмен, который расслабляется при тренировке - нонсенс, а тут - вполне норма.
Зато, если получится, будет много новых впечатлений, никак не связанных с закаливанием, скорее - с восприятием мира.
Но, опять-таки, на забывайте про осторожность и постепенность!

st_tsourkan пишет:

цитата:

Кстати, как дети относятся к вашим положительным взглядам на натуризм? Не протестуют?

Положительно :-))
Но на натур. пляжи мы ходить перестали примерно по описанным Вами причинам :-((