Отправлено: 01.03.11 17:36. Заголовок: Долго находиться на холоде (продолжение)

Поскольку исходная тема стала очень большой и закрыта, предлагаю переместится сюда.

Краткое содержание финала предыдущей серии:
Глава из книги Александры Давид - Ноэль "Мистики Тибета"http://biomagic.by.ru/meditation_noel.htm<\/u><\/a>
WolfRAM пишет:

цитата:

вдруг источник пропадёт

Не пропадёт, он у меня скачан и, вроде, где-то в глубинах моего сайта лежит :-)

ИМХО, основная проблема с описаниями туммо - как аутентичным, так и современным - то, что совершенно непонятно, как это делать в движении и вообще совмещать с обычной бытовой активостью. В случае Милареспы это тоже непонятно, хотя, возможно, подобная активность требуется только на начальном этапе освоения техник.

Среди наших современников, увы, все случаи, когда холодовые техники используются не только как тренировка, а вся жизнь переводится в режим существования при низких температурах, без тёплого помещения, оканчивались холодовой усталостью. Что с этимм делать, непонятно.

 Отправлено: 07.12.11 04:29. Заголовок: К теме топика: http:..

К теме топика: http://video.vefire.ru/Moroz_zakalyaet_i omolazhivaet

 Отправлено: 24.12.11 11:01. Заголовок: Сегодня - очередной ..

Сегодня - очередной "эксперимент". Всю ночь (с 0 до 5 утра) катался с ребятами на велике в шортах, без футболки.
(правда, на полчаса заезжали в магазин, там футболку пришлось одевать). Температура -2 - -4, высокая влажность,
сильный ветер, утром пошёл снег. Раньше я так только бегал, а при этом, как известно, разогрев лучше. А катался в
шортах и футболке. Но оказалось, что "самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом, только без меча" =)))
Переход - минут 10, затем - зона комфорта. Дрожи не было ни во время, ни после. Очень приятно (при установившемся
режиме), когда кожу сечёт колючий снег, даже неожиданно. Вообще, мне понравилось - буду экспериментировать ещё.

Пруфлинк на альбом - http://vkontakte.ru/album-3938_149243624 Знаю, что надо худеть =)))

 Отправлено: 25.12.11 10:01. Заголовок: Я тоже вчера час пок..

Я тоже вчера перед завтракам ,час покатался в таком виде. Замерзли руки в перчатках из искусственной шерсти (adidas) я в них свободно бегаю до -20С,начал опасаться за суставы, так как езжу по тропинкам, при этом руль колотит по рукам.
Сегодня приобрел лыжные перчатки, щас пойду попробую.

Из истории закалки.
Вот как пишет о своем эксперименте и достижении Порфирий Иванов:
6) В зимнее время, при температуре 20° ниже нуля, для пробы я становился на паровозе впереди и ехал чистым телом от станции Глубокой до Миллерово на скором поезде.

 Отправлено: 25.12.11 11:57. Заголовок: А Вы откуда вообще? ..

А Вы откуда вообще? И сколько у Вас там градусов?

PS. От Глубокой до Миллерово - 50 клометров. 1 ч. 20 на поезде тех времён.

 Отправлено: 25.12.11 13:27. Заголовок: Wolf пишет: Всю ноч..

WolfRAM пишет:

цитата:

Всю ночь (с 0 до 5 утра) катался с ребятами на велике в шортах, без футболки. (правда, на полчаса заезжали в магазин, там футболку пришлось одевать). Температура -2 - -4, высокая влажность, сильный ветер, утром пошёл снег. Раньше я так только бегал, а при этом, как известно, разогрев лучше. А катался в шортах и футболке.

А что за шорты? Велотрусы с памперсом? Imho, все равно чревато. У меня богатый зимний опыт (до минус 30): мерзнут руки, половые органы и ноги, если катаешься в контактах.

 Отправлено: 25.12.11 16:04. Заголовок: Небольшой ОФФ, но по..

Небольшой ОФФ, но почти по теме: вчера впервые в жизни столкнулась с "официальным" негативом, вызванным моей летней - даже не одеждой, а обувью. От представителя ЧОП на курском вокзале: по его словам, летняя обувь зимой неприлична и вызывает ассоциации с бомжами :-), по сей причине источник этих ассоциаций, как ему казалось, должен покинуть вокзал, тем более что зашёл туда не за билетами, а за перекусом в Subway.
Потом извинились: и их, ЧОП'овский старший по смене, и зам. нач. вокзала - я не поленилась пойти к нач. вокзала и накатать жалобу. В процессе пришлось, как водится, рассказывать, зачем и почему. Как обычно: про моржей все знают и уважают, а к тем, кто предпочитает не одномоментные, а распределённые по времени температурные нагрузки, отношение настороженное.

Возвращаясь к теме:
WolfRAM пишет:

цитата:

1 ч. 20 на поезде тех времён.

При -20, без движения и с учётом ветра, который будет обдувать при движении тепловоза - очень и очень нехилая нагрузка получается. Хотя твои прошлогодние Красноярские эксперименты с часом при -35, наверное, всё же больше по нагрузке.

Вообще, чем дальше, тем чаще возникает мысль, что и экспериментирующих, и результатов в этом направлении много больше, чем известно даже нам: далеко не все озвучивают свои "подвиги". Например, мой давний друг и коллега и по специальности, и по увлечению ( http://www.polit.ru/article/2009/03/11/deti ), с которым мы начинали лет 20 назад эти "эксперименты", вообще считает малоосмысленным обсуждать то, чему невозможно научить дистанционно (правда, я думаю, его просто задолбали вопросами - примерно как в этом интервью по ссылке выше :-) ). И я думаю, он не один такой.

 Отправлено: 25.12.11 19:39. Заголовок: seawaert пишет: У м..

seawaert пишет:

цитата:

У меня богатый зимний опыт (до минус 30): мерзнут руки, половые органы и ноги, если катаешься в контактах.

Тоже в одних шортах? Респект!

//кстати, почему почти никто свой город не указывает? Может, покатались бы вместе!

 Отправлено: 25.12.11 20:36. Заголовок: WolfRAM пишет: Тоже..

WolfRAM пишет:

цитата:

Тоже в одних шортах? Респект!

Нет, но легко одетый. И если ноги не проблема, можно походить немного, спешившись, то с руками и половыми органами (мужикам) я бы никому не советовал рисковать. Замерзшие руки - просто опасно, не та скорость реакции для торможения, а простатит не лечится (неспецифический), точнее, не вылечивается.
//Сейчас в Московской области.

 Отправлено: 25.12.11 20:45. Заголовок: Я использую нормальн..

Я использую нормальные перчатки - именно для управления великом.

Когда бегаю - они мне не нужны.

 Отправлено: 25.12.11 22:20. Заголовок: WolfRAM пишет: //кс..

WolfRAM пишет:

цитата:

//кстати, почему почти никто свой город не указывает?

Я б вообще предложила пищущим впервые представляться. Конечно, не биографию писать, а - кто откуда и немного о своём опыте. Так общаться гораздо комфортнее.

 Отправлено: 26.12.11 08:51. Заголовок: Я из г.Серпухов Моск..

Я из г.Серпухов Московской области.
У нас примерно так же было -4С. Часть пути проходит по кромке полей, где всегда гуляет ветер.


oxana-buk пишет:

цитата:

При -20, без движения и с учётом ветра, который будет обдувать при движении тепловоза - очень и очень нехилая нагрузка получается. Хотя твои прошлогодние Красноярские эксперименты с часом при -35, наверное, всё же больше по нагрузке.

Записано в страницы истории закаливания.

seawaert пишет:

цитата:

Нет, но легко одетый. И если ноги не проблема, можно походить немного, спешившись, то с руками и половыми органами (мужикам) я бы никому не советовал рисковать. Замерзшие руки - просто опасно, не та скорость реакции для торможения, а простатит не лечится (неспецифический), точнее, не вылечивается.

Когда остановились походить, руками можно поделать маховые вращательные движения, что гонит кровь к рукам и быстро их согревает.Насчет простатита, то судя по Wolfram-у, можно сказать, что если ничего там нет, то бояться нечего.

Wolfram, извините за любопытство,но этот вопрос будет интересен оч.многим мужикам, Вас простатит не беспокоит временами ?

 Отправлено: 26.12.11 12:11. Заголовок: А меня сегодня наши ..

цитата:

А меня сегодня наши Дворцовские "пионеры" (точнее, пионерки) порадовали, рассказав, что один из Лицейских старшеклассничков, о котором я осенью уже упоминала, таки проходил эту зиму в летней одежде (таская привязанную к рюкзаку куртку - во избежание излишней заботливости окружающих :-) ). Наши ряды множатся :-)

Никак не пойму почему показушное мизерное количество одежды ошибочно принимают за уровень закаленности организма.( В данном случае одеть простую летнюю куртку и Вы уже не будете выделяться из толпы ) Ведь вся жизнь в современном мегаполисе состоит из коротких перебежек от дома до Маршрутки ( метро ) - от маршрутки до уч. заведения, магазина офиса и так далее.........ведь по большому счету если Вы работаете в офисе, или учитесь то можно вообще всю зиму проходить в одних трусах ,при этом абсолютно не важно какой образ жизни вы ведете.

 Отправлено: 26.12.11 13:08. Заголовок: Андрей пишет: Насче..

Андрей пишет:

цитата:

Насчет простатита, то судя по Wolfram-у, можно сказать, что если ничего там нет, то бояться нечего.

Все imho.
1) Насчет «ничего там нет». Есть всегда. Именно поэтому у большинства мужиков после шестидесяти проблемы с простатитом. При этом извне они никакой заразы не подхватывали. Я интересовался, откуда берется? Ответ: из кишечника, бактерии слишком маленькие и разносятся кровью и лимфой.
2) Wolfram молодой, поэтому спрашивать у него надо будет лет через двадцать.

Года три назад после тренировки в короткой куртке при минус двадцати у меня два дня было учащенное мочеиспускание. Прошло само собой. Болей никаких, с потенцией все нормально. Но ночью в туалет вставал, иногда даже два раза. Был у уролога, диагноз: вялотекущий хронический простатит. Прописал таблетки, не химия, из какого-то растения.
Теперь при тренировках в мороз поддеваю старые велосипедные шерстяные трусы (таких уже не делают). Ночью в туалет не встаю. Но уже два раза было: вышел на улицу, боль при ходьбе внизу. Останавливаешься – боли нет. Проходило через час.

Т.е. простатит – это как бомба с тлеющим фитилем, у меня пока не взорвалась. Моему деду вырезали аденому предстательной железы, ходил с маленькой бутылочкой. Так что лучше не шутить. У меня велорейтузы и велотрусы с памперсами, все равно при минусе поддеваю дополнительное утепление.

 Отправлено: 26.12.11 13:15. Заголовок: Ну и что, закаленным..

Ну и что, закаленным теперь в шубах и валенках бегать между метро и офисом?

 Отправлено: 26.12.11 13:31. Заголовок: seawaert пишет: Wol..

seawaert пишет:

цитата:

Wolfram молодой, поэтому спрашивать у него надо будет лет через двадцать.

А если не закаляться, то в наше время можно и не дотянуть вовсе до такого возраста.
Только крепкий иммунитет держит всех микробов под контролем.

 Отправлено: 26.12.11 13:37. Заголовок: Ну и что, закаленным..

цитата:

Ну и что, закаленным теперь в шубах и валенках бегать между метро и офисом?

Если Вам надо выделиться из толпы , чтобы на Вас показывали пальцем, то вместо " костюма "в виде летней одежды вполне может подойти и комплект состоящей из шубы + валенки ( еще можно шапку ушанку ) - разницы абсолютно никакой, главное что цель достигнута ( привлечение всеобщего внимания )

 Отправлено: 26.12.11 13:45. Заголовок: fylhtq3812 чем крити..

fylhtq3812 чем критиковать, лучше присоединяйтесь к нам, крепкое здоровье будет обеспечено, и Вам станет все равно если кому-то захочется покритиковать за форму одежды не по сезону. Для моржа - это самый долгожданный сезон.

 Отправлено: 26.12.11 15:36. Заголовок: fylhtq3812 пишет: Е..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

Если Вам надо выделиться из толпы

Нет, не надо. Очень печально слышать этот упрёк здесь, от своих.

Даже короткая прогулка по морозу - способ релакса и сбрасывания напряжения. Для меня - так, ещё для ряда людей - тоже. К рекордам закалённости не стемимся, это для удовольсвия, можете считать заменой стандартной офисной чашки кофе :-). В отличие от проруби, это можно "юзать" без опасности перегрузки сколь угодно часто, хоть по многу раз в день.
Наверняка для многих людей эффект не работает, ну так никто и не призывает всех! Я обычно объясняю, что это НЕ страшно, НЕ опасно и МОЖЕТ БЫТЬ приятно - можно пробовать, а дальше - как понравится.
fylhtq3812 пишет:

цитата:

одеть простую летнюю куртку и Вы уже не будете выделяться из толпы

Именно так и делаю в метро и магазинах, но иногда просто лень :-). А вот закрытая обувь реально мешает.

Извините, fylhtq3812, а почему это Вас так раздражает?
И ещё: если Вы столь уверены в опасности охлаждения, почему тогда считаете безопасным кратковременную, но интенсивную нагрузку в проруби. На мой взгляд, наоборот, вариант ныряния в прорубь на полминуты из тёплого домика или закутывания потом в шубу гораздо более стрессирующий и несраснимо менее приятный по ощущениям, чем часовая неторопливая прогулку по снежочку в летней одежде. Конечно, ИМНО :-)

 Отправлено: 26.12.11 16:27. Заголовок: seawaert пишет: 2) ..

seawaert пишет:

цитата:

2) Wolfram молодой, поэтому спрашивать у него надо будет лет через двадцать.

Завтра в полдень будет ровно 25 лет, как я впервые сознательно искупался в Неве.
Пока живу, простатит не беспокоит, равно как и многое другое. Полёт нормальный.

Бывают элементы дискомфорта, когда тренируюсь "на пределе". Но этот дискомфорт
предсказуем и управляем - не выхожу за рамки разумного, с моей собственной точки
зрения. И эти пределы всё время куда-то отодвигаются.

 Отправлено: 26.12.11 17:43. Заголовок: Извините, fylhtq3812..

цитата:

Извините, fylhtq3812, а почему это Вас так раздражает?

Да мне вообще по баробану, кто и в чем ходит. Я высказываю свое мнение по поводу показушного одевания в летние одежды ( рубашка или рубашка + костюм ) считая что это не является показателем закаленности.

В продолжении темы - лет 30 назад ездя на работу в переполненом автобусе, постоянно наблюдал одну и ту же картину ,как один действительно закаленный чел постоянно бегал в одних спортивных трусах по центральной магистрали города по середине дороги между трамвайными путями.В то время мне как простому обывателю он казался каким то терминатором .Это сейчас если бы я увидел это чудо то кроме как клоуном по другому наверное его бы и не назвал .Ведь сверни в лево в право в прекрасный парк с хорошими условиями для занятия бегом.........так нет там никто не увидит.....лучше буду глотать автомобильные выхлопы и создавать проблемы в движении автотранспорта.
И сейчас когда встречаю какого нибудь старшекласника с серьгами в ушах носу....волосами до плечь....с приклеенной сигаретой к губе ....и + одетым в одну рубашенку ( используеться любая возможность что бы выделиться )мне просто хочется от души расмеяться.
Я сам практически постоянно хожу в летней одежде ( как уже говорил выше в условиях современного города это довольно просто) .Одев рубашку и простую летнюю куртку Вы никогда не будете выделяться .

 Отправлено: 26.12.11 17:56. Заголовок: Андрей, а до и после..

Андрей, а до и после парка как прикажете бежать?

Я вот бегу до парка босиком по заснеженным улицам
не для того, чтобы выделиться, а потому, что люблю
так бегать, и не хочу ограничивать себя, в том числе
в выборе маршрута и пути возвращения. И бегать, и
купаться я предпочитаю с пустыми руками, и, значит,
мне придётся прятать обувь где-то в парке, а потом
за ней возвращаться. Не лучше ли сразу оставить её,
а также тёплую одежду, дома, а бежать налегке?

А если я кого этим смущаю, то это проблема не в моей
голове, а в его собственной.

 Отправлено: 26.12.11 18:03. Заголовок: И ещё: если Вы столь..

цитата:

И ещё: если Вы столь уверены в опасности охлаждения, почему тогда считаете безопасным кратковременную, но интенсивную нагрузку в проруби

Я понятия не имею о том опасно или нет кратковременные или интенсивные нагрузки в проруби мне это абсолютно не интересно мне просто нравиться иногда ( как позволяет время ) поплавать в проруби ,покататься с голым торцем на лыжах , обтереться снегом после бега,обливание.....и такм далее . что касается опасности охлождения то в отличии от Вас я не горжусь " рекордами " в этом деле,а считаю что надо запретить соревнования на продолжительность сидения ( и плавания ) в проруби ,потомучто мне как человеку мало что понимающего в мидецине , и то понятно когда читаеш

цитата:

Он плыл до последнего, держался, пока не потерял сознание, потом очень тяжело приходил в себя.

ИСТОЧНИК http://www.kp.ru/daily/25802.5/2783735/
что это соревнование комикадзе ..............

 Отправлено: 26.12.11 18:11. Заголовок: если я кого этим сму..

цитата:

если я кого этим смущаю, то это проблема не в моей голове, а в его собственной.

Я тоже так думаю , мне тоже безразлично кто и что думает , но тем не менее никогда не планирую свои маршруты по центральным ( многолюдным ) улицам так как есть масса других вариантов

 Отправлено: 26.12.11 18:26. Заголовок: fylhtq3812 пишет: к..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

когда встречаю какого нибудь старшекласника с серьгами в ушах носу....волосами до плечь....с приклеенной сигаретой к губе ....и + одетым в одну рубашенку мне просто хочется от души расмеяться

Странные Вам попадаются старшеклассники :-). А вот, работая с ними, и будучи многодетной мамой, таких почти не встречаю :-).
Т.е., все признаки в отдельности - пожалуйста, а чтобы сразу - не припомню :-). Как-то у Вас всё в кучу: и курение, и причёски :-) и лёгкая одежда. Немножечко "охота на ведьм" получается :-)
Если Вы считаете любого юношу с длинными волосами или в лёгкой одежде исключитеьно выпендрёжником - это Ваши проблемы, а не их :-)

fylhtq3812 пишет:

цитата:

Одев рубашку и простую летнюю куртку Вы никогда не будете выделяться

Когда все вокруг в шубах? :-) Увы, не так. Более того, совсем летняя одежда порой вызывает зимой меньше вопросов, чем вот такая "промежуточная" - проверялось

fylhtq3812 пишет:

цитата:

в отличии от Вас я не горжусь " рекордами "

Я не горжусь рекордами, я уважаю людей, на них способных.

fylhtq3812 пишет:

цитата:

никогда не планирую свои маршруты по центральным ( многолюдным ) улицам так как есть масса других вариантов"

А кто-то здесь предлагал проводить маршруты именно по многолюдым улицам? Когда, пару лет назад, мы регулярно устраивали босоногие прогулки по Москве, "визиты" в центр были только тогда, если это вызывалось логикой, задумкой самого марштура.

 Отправлено: 26.12.11 18:31. Заголовок: fylhtq3812 пишет: ч..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

что это соревнование комикадзе ..............

Как-то так, да - именно комикадзе, от слова комик...

 Отправлено: 26.12.11 18:44. Заголовок: Я не горжусь рекорда..

цитата:

Я не горжусь рекордами, я уважаю людей, на них способных.

Я тоже уважаю людей на них способные, и прекрасно понимаю что ЛЮБОЙ рекорд это запредельные нагрузки на организм,
Я сейчас не о том ....Вы пишите

цитата:

Вообще странно как-то: человек поставил рекорд и, вместо того, чтобы поздравить и порадоваться, мы вдруг спрашиваем, а зачем это надо?

читая форум , постоянно читаю Ваши грамотные , изобилующие терминами и ссылками коментарии практически по всем вопросам главная цель этих коментариев - не навреди.Почему Вы как человек намного больше знающей чем многие на этом форуме так и не высказали свое мнение о вреде или пользе таких нагрузок на организм.

 Отправлено: 26.12.11 18:53. Заголовок: Katana-Ken пишет: К..

Katana-Ken пишет:

цитата:

Как-то так, да - именно комикадзе, от слова комик...

Ну, зачем так строго. Есть стремление познать себя и познать пределы. Никто же никого не заставляет...
Я, например, отлично понимаю людей, которые ныряют на задержке, кто глубже. Просто понимаю тех, кто плывет в ледяной воде, кто дальше. Пока не понимаю тех, кто пересиживает соперников в сауне. Но это мои проблемы. :)

 Отправлено: 26.12.11 19:21. Заголовок: А мне нравится читат..

А мне нравится читать о достижениях других людей, это дает понимание о человеческих возможностях, причем не по книгам а по людям живущим рядом с нами.
И это дает понимание о собственном развитии.
Так же понятно желание людей, тех кто хочет поделиться своими достижениями с другими, с такими же как и они сами, а так же своим накопленным опытом - это естественно для нормального человека и полезно не только для других, но в первую очередь и его собственному развитию.
Так протекает процесс развития закалки и мы в этом принимаем участие.
Ну а насчет стремления всех победить в соревнованиях - то это уже из области спорта, что при не аккуратном использовании , может покалечить и не только холодом, но и теплом, бегом, тяжестями и.т.д. .А о тех кто рисуется - вообще не стоит тратить время.

 Отправлено: 26.12.11 20:25. Заголовок: А мне нравится читат..

цитата:

А мне нравится читать о достижениях других людей, это дает понимание о человеческих возможностях, причем не по книгам а по людям живущим рядом с нами.

Мне тоже интересна вся информация о любых сверх возможностях человеческого организма
http://log-in.ru/articles/454/
Но ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЙ обычные расказы обычных людей которые искренне делятся любой информацией.
Обязательно посмотрите огромнейший блог Минского спортсмена - фаната бегуна
http://prozabeg.blog.tut.by/
иногда просматриваю и удивляюсь тому объему информации ( 400 с лишним видео ) снято смонтировано.........
Интересно есть ли в нашей стране похожее....наверное было бы неплохо если бы что то похожее было про закаливание, моржевание.............

 Отправлено: 26.12.11 20:44. Заголовок: fylhtq3812 пишет: Г..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЙ обычные расказы обычных людей которые искренне делятся любой информацией.

А разве не это здесь и происходит? Именно так: обычные люди делятся информацией. (Только всё же не любой, а имеющей хоть какое-то отношение к теме форума. :-) )
Если среди этих обычных людей встретились те, кто чему-то интересному научились чуть лучше - тем интереснее их рассказы.
Лучше, чем сказал выше Андрей, и не скажешь:

цитата:

мне нравится читать о достижениях других людей, это дает понимание о человеческих возможностях, причем не по книгам а по людям живущим рядом с нами. И это дает понимание о собственном развитии.

Могу только присоединиться.

fylhtq3812 пишет:

цитата:

постоянно читаю Ваши грамотные , изобилующие терминами и ссылками коментарии практически по всем вопросам главная цель этих коментариев - не навреди. Почему Вы как человек намного больше знающей чем многие на этом форуме так и не высказали свое мнение о вреде или пользе таких нагрузок на организм.

Потому что этого мнения нет, по крайней мере однозначного.
Кроме того, критерий "не навреди" применим тогда, когда речь идёт о советах другим, рекомендациях. Автор рекорда никого не призывал идти тем же путём. А личный риск - в том числе и по пути к рекорду - личное дело каждого!