On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 12:52. Заголовок: Половые органы


В этом году начал заниматься моржеванием. Волнует только один вопрос, для меня самый главный в этом деле (пока). Как отразится моржевание на половых органах? Мне всего 25 лет, детей нет и после такого плавания будут ли они вообще? И еще один вопрос. Без головы нырять не очень, ощущения не те, чем чревато погружение с головой? Менингит или что то подобное не заработаю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 39
Зарегистрирован: 07.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 15:48. Заголовок: Почитал газету....


margo пишет:

 цитата:
Почитал газету...


Да не нужно читать "Свободные измышления" журналистов, а тем более, использовать их как руководство к действию... Хорошим это не закончится.



Самозабанен за оффтоп... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 202
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 15:50. Заголовок: margo пишет: У муж..


margo пишет:

 цитата:
У мужиков органы деградируют

Ча-аво? Вот так прямо и деградируют, сами видели, да? :-) Мда, крутые видать грибочки у Вас там в Озерках произрастают ... :-))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 240
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 16:25. Заголовок: Оксана, нет я не вид..


Оксана, нет я не видела. Но почитайте, Калиманджаро пишет, что уменьшаются в размерах ... Ну стало быть деградируют А почему Вы так часто про роды пишите? Да еще и оргазмические. Ваше такое сообщение произвело на меня неизгладимое впечатление.

oxana-buk пишет:

 цитата:
, крутые видать грибочки


У нас в клубе растет дуб... на дубе том росли грибы.... а председатель - гад, взял и зацементировал дуб. Теперь вместо грибов - пломба.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 203
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 16:37. Заголовок: margo пишет: А поче..


margo пишет:

 цитата:
А почему Вы так часто про роды пишите? Да еще и оргазмические. Ваше такое сообщение произвело на меня неизгладимое впечатление.

А почему Вас это так задевает, что Вы этим постоянно возмущаетесь :-)). Зайдите на любые "мамские" ресурсы, увидите массу подтверждений

Если вспомнить, с чего начался сыр-бор - всего лишь с того, что я перечислила ситуации, вызывающие активное выделение эндофинов, в порядке убывания: секс, роды, лактация, активные холодовые нагрузки, активные физические нагрузки. Незачем этого стесняться :-) , никто не виноват, что "так природа захотела..." (это опять цитата, сообщаю на всякий случай :-) )

А что за грибочки-то? На дубочке-то? Пролонгированного, видать, действия оказались :-)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 241
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 19:24. Заголовок: Бомбардир, а что Вы ..


Бомбардир, а что Вы в этой теме хотели бы обсудить ?
?Оxana-buk пишет:

 цитата:
ситуации, вызывающие активное выделение эндофинов, в порядке убывания: секс, роды, лактация, активные холодовые нагрузки, активные физические нагрузки


Охсана вы не могли бы дать ссылку к этой информации. Короче, откуда Вы это взяли.?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 205
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 20:12. Заголовок: margo пишет: Охсана..


margo пишет:

 цитата:
Охсана вы не могли бы дать ссылку к этой информации. Короче, откуда Вы это взяли.?

Смотря что?
Если Вы про тему об эндорфинах в родах, так это классика - у Одена, например (и "Возрождённые роды" и в статьях). Книга качается, например, отсюда: http://www.koob.ru/oden_m/ , а вот - постранично, в HTML: http://www.magichild.ru/Books/oden/str1.htm (честно говоря, я сама Одена прочла, уже будучи мамой 2-х детей и протеста не вызвало совершенно ничего из его тезисов).

Из наших классиков - это невролог проф. П.С. Бабкин из Воронежского Университета. Монография "Роды и новорожденный. Эволюционные, неврогенные и ятрогенные проблемы." Аннотация на http://www.mediasphera.ru/journals/detail/207/3002/ Саму нигу для скачивания закрыли, она есть в Российском вестнике перинатологии и педиатрии по подписке. (у меня где-то есть сама книга, полной электронной версии нет)

Из более "молодых" - Цывьян, например: http://mama.tomsk.ru/birth/pain/pain6/ (сам Томский сайт попсовый, но статьи там бывают вполне интересных людей)

Про силовые упражнения и эндорфины много работ на английском, у нас - не настолько, но вот , например: http://www.addictions.ru/info4.php?dir=1&pid=0&rid=46&PHPSESSID=cf53607d0eed2b7bee67b5bd39f36733

Одна из довольно старых "эндорфиновых" статей на английском: http://archive.chronogram.com/issue/2005/11/wholeliving/index.php

ну а про моржевание тут уже тонны писали, повторяться не буду :-)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 20:32. Заголовок: Я имела в виду перво..


Я имела в виду первоочередность и последовательность. Ну впрочем я Вам просто верю. Пусть так. У меня наверное "другая физиология"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 342
Зарегистрирован: 01.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 23:00. Заголовок: Тему слегка "зач..


Тему слегка "зачистил".
Флудить бросаем!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 247
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 09:18. Заголовок: Оксана, Вы наверное ..


Оксана, Вы наверное очнеь во многом правы, ситуации вызывающие активное выделение эндорфинов - удовольствие! И конечно же люди этого хотят. И я тоже - человек, и пока живой, и ничто человеческое мне не чуждо. Но мне просто неохото про это говорить.
margo пишет:

 цитата:
ситуации, вызывающие активное выделение эндофинов, в порядке убывания: секс, роды, лактация, активные холодовые нагрузки, активные физические нагрузки


У меня к Вам вопрос , а наркотики , какое место они занимают и можно ли все это заменить наркотой? Вот я думаю гармоничного секспартнера надо искать? Роды - тоже не хухры-мухры? Лактацию -пропустим... холодовые нагрузки - жестковато и тоже не легко? физнагрузки иногда ну настолько влом, что до выделения эндорфинов не до отжиматься...
А наркотик - просто, удобно - чего голову то морочить с выбросами....

Я это все к чему... Если гнаться за физиологическими удовольствиями , то можно в другую тему попасть... Вот и стремлюсь больше к личностно-духовному развитию, нежели к просто кайфу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 10:01. Заголовок: margo пишет: У меня..


margo пишет:

 цитата:
У меня к Вам вопрос , а наркотики , какое место они занимают и можно ли все это заменить наркотой?


Опять ОФФтопить бум? :-(
Да, тема наркотиков порой обсуждается в связи с работами по эндорфинам. Собственно, и сами работы по эндорфинам, по крайней мере их начало, связан с исследованием так наз. "эйфории бегунов" (тут немного про неё на русском: http://www.lookatme.ru/flows/zdorovyiy-obraz-zhizni/posts/73719-begovoe-opyanenie-ili-zdorovyiy-kayf )

Но приравнять действие наркотиков к последствиям выработки естественных эндорфинов было бы неверно физиологически, даже если оставить в стороне разумный подход и жизненные планы.

Прежде всего, практически ни одна ситуация, связанная с естественной выработкой эндорфинов, не вызывает потери сознания и самоконтроля, более того, если обратиться к вышеупомянутой статье: "Это явление описывается бегунами как принятие сознанием контроля над телом"

Кстати, пресловутые эндорфины организм производит и при вполне интеллектуральных развлечениях. Когда-то видела статью, где описывалась выработка эндорфинов при слушании музыки. Опять таки, даже на замечательном концерте самоконтроль обычно не теряют :-) (коллективное поклонение "кумирам" не беру - там не в эндорфинах дело :-) )

Да, у разных людей уровень естественной выработки "гормонов радости" различен, кстати, есть идея, что в марафоны и силовые видя спорта идут как раз преимущественно те, у кого эта выработка высока - но это лишь идея, хотя и логичная (возможно, с моржеванием - то же самое :-) ).

Но представить себе, что чел обратиться к "герычу" только потому, что у него низкий природный уровеный выработки эндорфинов - малореалистично.

Эндорфины - естественная, природная награда за труд, затраченную энергию, усилия, за преодоление сложных ситуаций. Умышленно строя свою жизнь так, чтобы избежать их выработки, можно "доразвиваться" не до духовных высок, а до депресии и синдрома хронической усталости и вот оттуда как раз обращение ко вяской химии гораздо более вероятно.

Для развитого, взрослого человека, тем более женщины, вообще странно противопоставлять физические и духовные радости, мы же не Веры Павловны из "Что делать" Чернышевского :-) Да и там, если вспомнить, всё оказалось не так уж чисто-возвышенно-духовно :-)

Но мы уже совсем далеко от темы отклонились, давайте остановимся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 249
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 10:11. Заголовок: Ну давайте остановим..


Ну давайте остановимся ( сами себя заколотим в административный гроб) . Я не против. Ну а чего про половые органы писать -то? И объясните мне пож. что в этой теме не офтоп. Я с этими понятиями флуд, офтоп заколебалась. Это же не имформационный форум, а дисскусионный....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 208
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 10:36. Заголовок: По теме - насколько ..


По теме - насколько понимаю, топикстертер хотел официальных медицинских подтверждений безопасности моржевания для простаты и других органов мужской половой сферы.
Задача невыпонимая: статистически корректных и доказетельных работ по тем нет и быть не может, говорить можно только на уровне гипотез (также как невозможно гарантировать, что человек обязательно НЕ заболеет раком, если НЕ будет курить :-) ), поэтому тема и зафлудилась :-)

Про флуд и т.п. уже обсужалось :-)
ОФФтоп - сообщение не по теме топа, но при этом вполне информативное, например, дичное обращение или вопрос к собеседнику в конце поста по теме (обычно помечается "ОФФ")
Флуд - многократно повторяющиеся и малоинформативные (вообще или для данного ресурса) сообщения. Типичный пример: Ваши "предостережения" о вреде моржевания в каждой теме вне зависимости от её направленности :-)
Флейм - трендёж не по делу, порой даже информативный или забавный, но не относяшийся к поставленному вопросу (В последнее время часто и флуд, и флейм называют флудом, не разделяют)

А правила необходимы, иначе общаться в Сети было бы невозможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 250
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 11:01. Заголовок: Да, настоящий модер ..


Да, настоящий модер - сказал - отрезал!
oxana-buk пишет:

 цитата:
тем нет и быть не может


Ой ну хотя бы про духовный рост!!! Ну нескем поговорить А-А-А!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 12:42. Заголовок: margo пишет: сказал..


margo пишет:

 цитата:
сказал - отрезал

Ну сами подумайте, что это должна была бы быть за работа: набрать 2 гпупы по нескольку сотен (как минимум) людей примерно одного возраста, со сходным образом жизни, хотя бы примерно рандомизированных по физической и сексуальной активности (иначе придётся контроли ещё и по этим признакам делать :-) ), без хронических заболеваний и наблюдать их лет 20. :-)

Там, где нужно что-то померить (те же эндорфины или тестостерон, например) - это одно дело. Или, описание поведения в той или иной ситуации и его непосредственных последствий - это тоже реально, а когда речь заходит о возможных отдалённых последствиях далеко не массового явления - надеятся на однозначные доказательные работы - несерьёзно.
Это не категоричность, а реальное понимание, чего бы стоила такая работа.

Так что ничего серьёзного, кроме личного индивидуального опыта, тут привести не удастся, а про него уже рассказали выше очень хорошо и подробно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 14:55. Заголовок: Влияние холода на п.о.


Холодная вода работает лучше всякой виагры.
Правда, виагру (и проч.лекарства) не пробовал,.. но то, что холодный душ на п.о. перед секесом весьма способствует усилению кровообращения, усилению эрекции, правильности общих нервно-психических процессов, знаю не по-наслышке. Что стесняться. Коммерция вон "забодяжила" великое множество спец. лекарств под это дело (значит, это кому-то нужно)), а природа тоже оказывается весьма сильна в природных же вопросах. И в силу своей природности однозначно является лучшим средством.
Так что холодная вода делает мужчин сильными. )
Или еще более сильными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Настроение: Бодрячком )))
Зарегистрирован: 08.10.09
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 21:31. Заголовок: Гошка Я бы с Вами с..


Гошка Я бы с Вами согласился, но есть одно НО. Оно появилось недавно.Возникла небольшая резь в области паха. Зимой пока еще не купался (в смысле постоянно, на крещение это святое), может с непривычки. И еще одна просьба, Уважаемые дамы, хватит писать галимый флуд, тему все рано не раскрываете. Про влияние холода, и спец. факторы закаливания, а конкретно влияние холода на ПОЛОЛОВЫЕ ОРГАНЫ мужчин совета от Вас я дождаться не могу. Единственный совет понравился про плавание в неопреновых шортах, РЕСПЕКТ автору. ХИМИКО-БИЛОЛОГИЧЕСКОЕ исследование никому не нужно, будьте проще !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 254
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 22:24. Заголовок: Если хотите конкретн..


Если хотите конкретную информацию, дорогой Бомбардир, то по моим наблюдениям 90% мужчин, которые купаются в ледяной воде - абсолютные импотенты. Вы это хотели услышать и этого очень боитесь. Обычно по закону парапсихологии чего боится человек, то и происходит. У Вас скорей всего и на сегодняшний день есть проблемы с половой сферой. У кого что болит, тот про то и говорит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 57
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 22:52. Заголовок: Отношусь к оставшимс..


Отношусь к оставшимся 10% ! =)))

Резь - это сигнал, что надо бежать к врачу. Пока не отвалилось.
Быть такого не должно, даже при "экстремальных" практиках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 04:54. Заголовок: Марго шутит. Бомбар..


Марго шутит.

Бомбардир, возможно это криз.
Панацеи нет. Поэтому помимо моржевания для оздоровления организма жел-но использовать и другие практики. Оптимизация и уменьшение питания, кому-то хорошо помогает вегетарианство, в частности, веганосыроедение (но от жирного, сладкого, консервированного, копченого и т.д. по-любому отказаться придется) + отказ от вредных привычек + физкультура + баня + свежий воздух + голодание. И получим новое качество (в результате элементарного перехода количества в качество, законы диалектики еще никто не отменял).
А вообще все давно известно и широко расписано.
Лично мне в жизни сильно помогли две вещи: моржевание + вегетарианство с периодами сыроедения и непродолжительного голодания. (курить бросил давно, алкоголь по минимуму).
Еще раз, моржевание - это лучшее что у меня есть. :) (из материального).
И еще, специально для Марго, моржевание - это круче чем секс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Настроение: Бодрячком )))
Зарегистрирован: 08.10.09
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 06:31. Заголовок: margo пишет: 90% му..


margo пишет:

 цитата:
90% мужчин, которые купаются в ледяной воде - абсолютные импотенты.

очень смело.
WolfRAM пишет:

 цитата:

Резь - это сигнал, что надо бежать к врачу.

не сильная, но в течения дня пару раз бывает, началось после начала купания. Не хочу наговаривать на моржевание, но факт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 255
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 16:00. Заголовок: Гошка пишет: , морж..


Гошка пишет:

 цитата:
, моржевание - это круче чем секс.


Остается только посочувствовать по поводу Вашего секса.
BOMBARDIER пишет:

 цитата:
90% мужчин, которые купаются в ледяной воде - абсолютные импотенты.


Да... Они сами так говорят. Вот в прошлом году у проруби походт ко мне один и говорит: " Не купайтесь, а то я купался теперь проблемы на нижнем этаже". Я до сих пор думаю зачем он мне это сказал .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 16:03. Заголовок: Марго, cколько тебе ..


Марго, cколько тебе лет, что ты секесом так озабочена, озабоченная ты наша?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 16:10. Заголовок: margo пишет: 90% му..


margo пишет:

 цитата:
90% мужчин, которые купаются в ледяной воде - абсолютные импотенты.



O_O Сами проверяли?

margo пишет:

 цитата:
У кого что болит, тот про то и говорит.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 257
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 16:25. Заголовок: Гошка пишет: секесо..


Гошка пишет:

 цитата:
секесом так озабочена



Именно секесом. Давай встретимся проверю твою потенцию. А то раздухорился...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 258
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 16:46. Заголовок: 2 Гошка. Ну вот сра..


2 Гошка.
Ну вот сразу и слинял. А говоришь купаться, купаться... Э-эй-эх....И с тобой все ясно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 259
Зарегистрирован: 13.03.09
Откуда: Санкт-Петербуг
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 19:24. Заголовок: O_O пишет: У кого ч..


O_O пишет:

 цитата:
У кого что болит, тот про то и говорит.



У меня душа болит, что Вы, дорогие мои и желанные, не правильно моржуетесь. А я правильно!... и мне до Вас никак не достучаться! Ужас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Настроение: Бодрячком )))
Зарегистрирован: 08.10.09
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.09 22:43. Заголовок: Гошка пишет: моржев..


Гошка пишет:

 цитата:
моржевание - это круче чем секс

звезда, я в шоке
margo пишет:

 цитата:

Да... Они сами так говорят. Вот в прошлом году у проруби походт ко мне один и говорит: " Не купайтесь, а то я купался теперь проблемы на нижнем этаже". Я до сих пор думаю зачем он мне это сказал

Простите Марго, у вас тоже теперь не встает ?
margo пишет:

 цитата:
У меня душа болит, что Вы, дорогие мои и желанные, не правильно моржуетесь. А я правильно!... и мне до Вас никак не достучаться! Ужас!

ну так дайте нам одну единственную правильную методу, что бы сразу все потентами стали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 05:30. Заголовок: Марго, продолжайте р..


Марго, продолжайте разговор. Я вас внимательно слушаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 05:41. Заголовок: Моржевание круче чем..


Моржевание круче чем секс.

Ну конечно, это шутка. Прикол такой. (но может быть в ней и есть доля правды, кому как в какой период что больше подходит).

margo пишет:

 цитата:
Именно секесом. Давай встретимся проверю твою потенцию. А то раздухорился...



Марго, фото можно, плиз?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Настроение: Бодрячком )))
Зарегистрирован: 08.10.09
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.09 07:11. Заголовок: :sm36: :sm64: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет