Отправлено: 08.10.09 12:52. Заголовок: Половые органы

В этом году начал заниматься моржеванием. Волнует только один вопрос, для меня самый главный в этом деле (пока). Как отразится моржевание на половых органах? Мне всего 25 лет, детей нет и после такого плавания будут ли они вообще? И еще один вопрос. Без головы нырять не очень, ощущения не те, чем чревато погружение с головой? Менингит или что то подобное не заработаю?

 Отправлено: 08.10.09 14:10. Заголовок: :sm183:Все три вопро..

Все три вопроса уже обсуждались здесь:
http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000007-000-10001-0

 Отправлено: 09.10.09 09:29. Заголовок: BOMBARDIER пишет: ...

BOMBARDIER пишет:

цитата:

. Волнует только один вопрос,

Вопрос действительно серьезный и мне кажется он из темы , что такое страх и как с ним бороться. Присоединяйтесь к дисскусии. Может вместе разберемся .

 Отправлено: 09.10.09 15:04. Заголовок: Iron Monk Они там о..

Iron Monk Они там обсуждались, но слабо. Хотелось бы получить ссылки на действительных специалистов.

 Отправлено: 09.10.09 15:17. Заголовок: Читайте: Насчет нам..

Читайте:

цитата:

Насчет намека на половую систему, то современные исследования показывают, что климакс у моржей наступает значительно позже. Вообще свойства половых органов таковы, что они наиболее сильно изменяют свою теплопроводность при купании в проруби (наименее - голова), таким образом, они являются наиболее защищенными.

http://www.hardening.ru/stati/2026/
http://voronovo.by/2009/03/02/za-zdorovem-–-k-prorubi-ili-morzhevanie-po-voronovski/
Да и кто про моржей лучше моржей знает?
http://crt-belovodie.ru/morsas/fuerza.html - центр восстановительного лечения.
А про оф. обследования я не слышал.

 Отправлено: 09.10.09 20:33. Заголовок: Да, природой очень д..

Да, природой очень даже хорошо продумана защита этой важнейшей для выживания вида системы. :-) Конечно, главная защита - это резкое уменьшение объема и площади поверхности при попадании в холодную среду. Так что тут бояться ПОЧТИ нечего, по крайней мере, в воде (там температура не может быть ниже нуля, кроме морского побережья).
А вот после выхода из воды на мороз может всякое быть. Нехороший случай описан, например, здесь.ъ
Мой совет - купаться в плавках, а лучше - в двух (!). Это поможет сберечь тепло и даст необходимый "запас прочности", который может пригодиться после выхода из воды. И если приходится переодеваться на морозе, то делать это быстро-быстро!

 Отправлено: 09.10.09 20:52. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Мой совет - купаться в плавках, а лучше - в двух (!).

Только при сильном морозе примерзают плавочки, если сразу не переодеться.
Мой совет - плавать обнаженным и брать с собой валенки и три меховых рукавицы. Шутка конечно...
И, если честно, посоветовать то и нечего... У каждого свое мнение и каждый прав по своему...
Опытным путем находится, однако...

 Отправлено: 09.10.09 21:05. Заголовок: Ну .... мне даже жал..

Ну .... мне даже жалко стало мужиков.... Берегите себя!!!

Iron Monk, у Вас не посты, а прям кино !!!!

 Отправлено: 09.10.09 21:08. Заголовок: Iron Monk пишет: Оп..

Iron Monk пишет:

цитата:

Опытным путем находится, однако...

Да, но лучше "перебдеть, чем недобдеть". Чтобы опыт не оказался печальным.

 Отправлено: 09.10.09 21:09. Заголовок: Я рад, что Вам нрави..

margo пишет:

цитата:

Iron Monk, у Вас не посты, а прям кино !!!!

Я рад, что Вам нравится.
margo пишет:

цитата:

Берегите себя!!!

Будем относиться к себе бережнее... Спасибо.

 Отправлено: 09.10.09 21:50. Заголовок: Вот это песня! Спро..

Вот это песня!

цитата:

Спросила как-то знакомого доктора, как он относится к зимнему купанию. Его ответ мне чрезвычайно понравился. Если сейчас бросить 100 человек в прорубь, говорит доктор, то 95 умрут сразу. Четверо будут долго болеть, но выкарабкаются. А одному ничего не будет. И этот ОДИН сядет писать книжку о том, как долго он к этому шел.

http://www.disbak.ru/php/content.php?id=3548

цитата:

Кстати, еще один известный факт - нахождение в воде при температуре плюс 12 градусов в течение 5 минут приводит к переохлаждению организма со смертельным исходом.

цитата:

С ОРВИ у зимних ныряльщиков тоже не все обстоит благополучно - вопреки бытующему мнению. Моржи в течение года заболевают простудными заболеваниями приблизительно 2-3 раза. Это немного, считают ученые. Однако обнаружилось, что простудные болезни у моржей, в отличие от простых смертных граждан, длятся значительно дольше. Более того, у многих из них бывают длительные остаточные явления после перенесенной вирусной инфекции, такие как слабость, быстрая утомляемость. Причем женщины болеют ОРВИ чаще и тяжелее мужчин.

цитата:

Чем больше у моржей стаж, тем больше неприятностей сваливается на их головы. Например, люди, занимающиеся зимним купанием более 5 лет, значительно чаще болеют герпесом. У них значительно дольше, чем у обычных людей, заживают раны и порезы. А у новичков чаще бывают гнойничковые заболевания кожи.

А тут ваще шедевр:

цитата:

Отсюда возникает вполне резонный вопрос: ну и стоило все это таких мучений? Тем более что тот же самый результат - меньше болеть простудой - можно получить таким безобидным и очень приятным методом закаливания как "комфортная ванна". Вы садитесь в горячую ванну, берете в руки книгу и читаете, или слушаете музыку до тех пор, пока вода не остынет. Потом вылезаете из уже прохладной воды и растираетесь махровым полотенцем до порозовения кожи. Вот и вся закаливающая процедура. А еще можно закаляться контрастным обливанием ног. Сначала льете из душа на ноги теплую воду, потом прохладную. И так повторяете процедуру несколько раз. Это еще меньше времени займет. А эффект тот же. Но только уже без экстрима, герпеса, хронического простатита, бесплодия и импотенции.

Отсыпали б травы, чтоли...
Это так описывает моржевание "Первый в России профессиональный сайт, посвященный проблемам дизбактериоза кишечника."

Попробую найти "Второй в России профессиональный сайт, посвященный проблемам бактериоза мозга."

Нашел. Текст близнец.
http://www.ressina-privivka.ru/prostuda/morzh.htm
Трава с одного поля...

 Отправлено: 09.10.09 22:54. Заголовок: Товарищи (дамы и гос..

Товарищи (дамы и господа)! Оффтопика слишком много! Придерживаемся, пожалуйста, темы! А на всё прочее можно создать новую тему.

 Отправлено: 09.10.09 23:05. Заголовок: По ссылкам - чистая ..

По ссылкам - чистая тема "Мужские половые органы". Просто не хотелось цитировать полнейшую чушь. Но в тех статьях - тоже мнение хотя и обывателей. Для начинающих - что мнение обывателей, что моржей - одинаково принимаются на веру. Лично я хотел бы услышать комментарии на :

цитата:

Отсюда возникает вполне резонный вопрос: ну и стоило все это таких мучений? Тем более что тот же самый результат - меньше болеть простудой - можно получить таким безобидным и очень приятным методом закаливания как "комфортная ванна". Вы садитесь в горячую ванну, берете в руки книгу и читаете, или слушаете музыку до тех пор, пока вода не остынет. Потом вылезаете из уже прохладной воды и растираетесь махровым полотенцем до порозовения кожи. Вот и вся закаливающая процедура. А еще можно закаляться контрастным обливанием ног. Сначала льете из душа на ноги теплую воду, потом прохладную. И так повторяете процедуру несколько раз. Это еще меньше времени займет. А эффект тот же. Но только уже без экстрима, герпеса, хронического простатита, бесплодия и импотенции.

И особенно, коментарии Оксаны.

 Отправлено: 10.10.09 03:40. Заголовок: Наши мужчины в неопр..

Наши мужчины в неопреновых шортах плавают. Даже на соревнованиях разрешено.

 Отправлено: 10.10.09 07:01. Заголовок: Влияние холода на половые органы

Эрекция будет классная

 Отправлено: 10.10.09 11:41. Заголовок: :sm15: эврика, шерс..

эврика, шерстяной носок одену на веревочке

 Отправлено: 10.10.09 11:45. Заголовок: Это уже было. Пост п..

Это уже было. Пост повыше:

цитата:

брать с собой валенки и три меховых рукавицы

 Отправлено: 10.10.09 13:55. Заголовок: Iron Monk , Вы почит..

Iron Monk , Вы почитайте хорошенько посты Оксаны и Вольфрамма. Они же пишут не про мучения, а про удовольствия от хождения по снегу и от купания . Это я писала целый год про мучения, которым я себя подвергала и скакой целью. Вы батенька попутали малехо.

 Отправлено: 10.10.09 15:35. Заголовок: margo пишет: Вы бат..

margo пишет:

цитата:

Вы батенька попутали малехо

Да вроде не попутал. Я привел цитату из статьи (ссылка была чуть ранее) и просто хотел услышать комментарии по поводу оной.
И это тоже не мое:

цитата:

Отсюда возникает вполне резонный вопрос: ну и стоило все это таких мучений?

Мне нравится и босиком и холодная вода.

 Отправлено: 10.10.09 15:35. Заголовок: А что я могу сделать..

А что я могу сделать, если мне это действительно нравится?

Просто мы, в отличие даже от многих давно купающихся "клубных моржей",
знаем такой секрет, что после первых минут организм сам "переключается" в
совершенно другой режим, и начинает интенсивно себя обгревать. Многие
"моржи", плавающие "по секундомеру", так никогда об этом и не узна́ют.

Предмет этого обсуждения тоже становится тёплым, даже горячим, и, по моим
субъективным ощущениям, может даже привести к плавке плавок. Не слышал,
чтобы у кого-то что-то там пострадало, хотя причины для беспокойства людей
есть, и вполне очевидны - изменения в габаритных размерах и конфигурации.

Тем не менее, природа сама позаботилась о защите столь важных механизмов,
и такие изменения как раз и являются следствием работы этой системы защит.

За всю свою практику освоения холодовых техник я пока ещё нигде ни разу
не услышал симфонический концерт для бубенчиков с оркестром. Так что нам
беспокоиться, в принципе, совершенно не о чем.

 Отправлено: 10.10.09 22:09. Заголовок: Iron Monk пишет: Ли..

Iron Monk пишет:

цитата:

Лично я хотел бы услышать комментарии на : цитата: Отсюда возникает вполне резонный вопрос: ну и стоило все это таких мучений? Тем более что тот же самый результат - меньше болеть простудой - можно получить таким безобидным и очень приятным методом закаливания как "комфортная ванна". Вы садитесь в горячую ванну, берете в руки книгу и читаете, или слушаете музыку до тех пор, пока вода не остынет. Потом вылезаете из уже прохладной воды и растираетесь махровым полотенцем до порозовения кожи. Вот и вся закаливающая процедура. А еще можно закаляться контрастным обливанием ног. Сначала льете из душа на ноги теплую воду, потом прохладную. И так повторяете процедуру несколько раз. Это еще меньше времени займет. А эффект тот же. Но только уже без экстрима, герпеса, хронического простатита, бесплодия и импотенции.

Особо не хочется комментировать всякий бред, написанной писателями-фантастами левой ногой, но в порядке исключения прокомментирую.
- Методика проста, как лечение по Кашпировскому. Но не похоже, что автор этой замечательной методики испытывал ее хотя бы на себе. Не говоря уже о наборе статистики по ее эффективности. А также неизвестно, кто и когда собирал статистику по "герпесу, хроническому простатиту, бесплодию и импотенции" у моржей и сравнивал ее с теми же заболеваниями у "нормальных" людей.
- Закаливание без пребывания на свежем воздухе и более-менее активного движения (хотя бы прогулок) - это вообще фантастика; науке факты такого закаливания неизвестны.
В принципе, эффект от предложенной методики закаливания может быть, но, как выражаются физики, им "можно пренебречь".

 Отправлено: 10.10.09 22:21. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

но, как выражаются физики, им "можно пренебречь".

Мое мнение совершенно аналогично. Я просил коментарии, чтобы люди видевшие холод только через оконное стекло но желающие его почувствовать телом, не были напуганы такой туфтой.
Я за 15 минут нашел 18 сайтов с этой растиражированной статьей, причем, как на источник информации, сайты ссылались друг на друга.

 Отправлено: 10.10.09 22:58. Заголовок: WolfRAM пишет: что ..

WolfRAM пишет:

цитата:

что после первых минут организм сам "переключается" в совершенно другой режим, и начинает интенсивно себя обгревать

А у меня почему не переключается? Меня начинает так трясти, что до вечера с теплой ванной не согреться.

Ну почему одним все, а другим -фиг?

 Отправлено: 10.10.09 23:09. Заголовок: margo пишет: Меня н..

margo пишет:

цитата:

Меня начинает так трясти

И сразу начинает трясти? Меня начинает трясти, только если из долго-холодно резко переместиться в очень-тепло. По этой причине я не вытираюсь и не одеваю одежду после купания, кроме определенного минимума одежды конечно. Сохну по пути домой. А вот дома принаряжаюсь в теплое, чтобы увеличить время согревания от тепла комнаты. Жена говорит - больной. Может правда?

 Отправлено: 10.10.09 23:30. Заголовок: Я уже окончательно з..

Я уже окончательно запуталась . В итоге своего закаливания по моему холода стала бояться уже панически. Одеваюсь, как на северный полюс, да и все наши озерковские одеваются будте-нате. Летом в шапках ходят. Ну вот Вольфрам правда плохо одет , а остальные в шубах. Сейчас пытаюсь вспомнить ощущения первых лет купаний и кроме холода и "внутреннего холода" ничего не помню. Я все думала это пройдет и не обращала внимания... а оно вон как переворачивает, не проходит, а трансформируется в страх.
Iron Monk пишет:

цитата:

увеличить время согревания от тепла комнаты.

Это охлаждение оно что приятно что-ли? Я наоборот стараюсь от него избавиться как можно быстрее. Или идея какая своя?

 Отправлено: 10.10.09 23:38. Заголовок: margo пишет: Ну вот..

margo пишет:

цитата:

Ну вот Вольфрам правда плохо одет

+1
margo пишет:

цитата:

Это охлаждение оно что приятно что-ли?

При быстром согревании, после длительного охлаждения, меня начинает колотить...
margo, мы уже по черному оффтопим... (надо хоть что-то вставить про половые органы) .

 Отправлено: 10.10.09 23:44. Заголовок: margo, я что то не п..

margo, я что то не пойму Вы плаваете зимой достаточно давно, если правильно понял конечно... Но если это не приносит удовольствие, зачем тогда ???

 Отправлено: 10.10.09 23:52. Заголовок: :sm220: А то Творец..

А то Творец забанит!!!
http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000028-000-10001-0-1241154926
margo давно это пытается понять.

 Отправлено: 10.10.09 23:58. Заголовок: Iron Monk пишет: (н..

Iron Monk пишет:

цитата:

(надо хоть что-то вставить про половые органы) .

Если будем так безобразничать Килиманджаро вставит. Он уже предупреждал .

 Отправлено: 11.10.09 00:01. Заголовок: :sm218: 100% С треп..

100%
С трепом надо во Флудохранилище...

 Отправлено: 11.10.09 10:48. Заголовок: Abstrakt пишет: нео..

Abstrakt пишет:

цитата:

неопреновых шортах плавают

А где их взять такие шорты, они для чего вообще предназначены?

 Отправлено: 11.10.09 11:26. Заголовок: Iron Monk пишет: (н..

Iron Monk пишет:

цитата:

(надо хоть что-то вставить про половые органы)

Вот подумала и п о н я л а (Эврика!!!) , что купаться зимой идут люди у которых половые органы на голову давят. Если ссылаться на доктора Фрейда, то всякая деятельность исключительно из-за этого. Тут женщины много пишут, что они голые... и валяются, и купаются, и по лесу 10 км в ню костюме. А Оксана даже про оргазмические роды вещала . Вот и подумаешь, что половые органы тоже учавствуют в процессе моржевания, да еще по моему и руководят этим процессом.

 Отправлено: 11.10.09 12:57. Заголовок: margo вы на что то о..

margo вы на что то обижены чтоль я не пойму на что то? Что за пессимизм такой? Народу нравится , вот и купаются, а причем тут половые органы на голову давят. Когда они давят на голову, я не купаться иду

 Отправлено: 11.10.09 13:49. Заголовок: BOMBARDIER пишет: Н..

BOMBARDIER пишет:

цитата:

Народу нравится , вот и купаются,

А мне интересно происхождение - этого нравиться. Холодно, трясет, руки, ноги синие, нос зеленый не согреться... ну и че... тут нравиться то!!! Или голой по лесу... комары, клещи, гадюки.... ветки по ну и че?

Ну объясните тупой Марго!!!!!!!!!

 Отправлено: 11.10.09 14:50. Заголовок: margo пишет: Ну объ..

margo пишет:

цитата:

Ну объясните тупой Марго!!!!!!!!!

Объясняю, холода я не чувствую, плавать люблю, бодрость есть, что еще надо ? Если это не нужно, зачем вообще разговор вести?

 Отправлено: 11.10.09 15:53. Заголовок: BOMBARDIER пишет: А..

BOMBARDIER пишет:

цитата:

А где их взять такие шорты, они для чего вообще предназначены?

Шорты эти продаются в магазинах для дайверов, в дайвинг-центрах. Неопрен уберегает от охлаждения и придаёт плавучесть, т.е. непотопляемость.

 Отправлено: 11.10.09 16:36. Заголовок: margo пишет: люди у..

margo пишет:

цитата:

люди у которых половые органы на голову давят. Если ссылаться на доктора Фрейда

И Вы туда же... Некоторым эти органы на ноги давят. Хорошо, что некоторым...
http://bfboard.msk.ru/viewtopic.php?f=7&t=2339
margo пишет:

цитата:

Вот и подумаешь, что половые органы тоже учавствуют в процессе моржевания

Скажу по секрету: моржи не всеми органами моржуются...
margo пишет:

цитата:

да еще по моему и руководят этим процессом

Вот эта мысль, я думаю, требует отдельного изучения.
У нас дождь, ну да ладно. Пойду схожу на речку, посмотрю кто кем руководит...

 Отправлено: 11.10.09 16:52. Заголовок: Abstrakt пишет: Шо..

Abstrakt пишет:

цитата:

Шорты эти продаются в магазинах для дайверов, в дайвинг-центрах. Неопрен уберегает от охлаждения и придаёт плавучесть, т.е. непотопляемость.

Спасибо Вам коллега

 Отправлено: 11.10.09 18:35. Заголовок: BOMBARDIER пишет: ,..

BOMBARDIER пишет:

цитата:

, зачем вообще разговор вести?

Ну как зачем? Например из этой ветки форума я узнала, что половые органы мужчин при купании сморщиваются. Очень любопытно! Раньше не знала. Я думаю, что в дальнейшем в общении с моржами я это буду учитывать. С состраданием буду относиться к мужчинам и на выходки председателя нашего клуба буду смотреть с этой позиции. Сплошная польза и позитив!

Abstrakt пишет:

цитата:

придаёт плавучесть,

к верху.

 Отправлено: 11.10.09 18:51. Заголовок: margo пишет: я узн..

margo пишет:

цитата:

я узнала, что половые органы мужчин при купании сморщиваются

Kilimanjaro пишет:

цитата:

резкое уменьшение объема и площади поверхности

- о том же самом, но как душевно.
А Вы, margo, пИшите - сморщиваются...

 Отправлено: 11.10.09 19:13. Заголовок: BOMBARDIER пишет: х..

BOMBARDIER пишет:

цитата:

холода я не чувствую

Очень интересно... и по подробней...
BOMBARDIER пишет:

цитата:

что еще надо ?

Мне например очень хотелось бы, чтобы Вы его (холод) ну хоть каким-нибудь местом почувствовали... Ну нельзя же так, а зачем Вы про половые органы так беспокоитесь... ?

 Отправлено: 11.10.09 19:21. Заголовок: margo пишет: Очень..

margo пишет:

цитата:

Очень интересно... и по подробней...

дело в том, что моск не дает команду мерзнуть, а дает команду серому веществу об опасности нижнего друга

 Отправлено: 11.10.09 19:24. Заголовок: margo Вас вообще тр..

margo Вас вообще трудно понять, ваша миссия моржам доказать , что это гадость (моржевание) .исходя из личного опыта?

 Отправлено: 11.10.09 19:26. Заголовок: margo пишет: Мне на..

margo пишет:

цитата:

Мне например очень хотелось бы, чтобы Вы его (холод) ну хоть каким-нибудь местом почувствовали... Ну нельзя же так, а зачем Вы про половые органы так беспокоитесь... ?

А как же о них хороших не беспокоиться? Я же не помирать собрался, а производить, производить и производить

 Отправлено: 11.10.09 19:30. Заголовок: BOMBARDIER пишет: а..

BOMBARDIER пишет:

цитата:

а дает команду серому веществу

Я так понимаю, что серое вещество потом дает команду мозгу?
Дак пусть мозг даст команду не мерзнуть нижнему другу. Оффтоп: Во это имечко
В чем проблема?

 Отправлено: 11.10.09 19:39. Заголовок: Iron Monk пишет: Да..

Iron Monk пишет:

цитата:

Дак пусть мозг даст команду не мерзнуть нижнему другу.

Я конечно понимаю, что ЦНС можно управлять как йоги, но мои пути в этом направлении только начинаются

 Отправлено: 11.10.09 19:50. Заголовок: BOMBARDIER пишет: э..

BOMBARDIER пишет:

цитата:

это гадость (моржевание)

Заметьте не я это говорю, а именно Вы.

 Отправлено: 11.10.09 19:54. Заголовок: margo пишет: Заметь..

margo пишет:

цитата:

Заметьте не я это говорю, а именно Вы.

это на типа; - "Что же мне сегодня делать, постибаться чтоль над зябликами зайти" БУГАГАГА, не выйдет

 Отправлено: 11.10.09 20:48. Заголовок: Ну не надо так смеши..

Ну не надо так смешить. Бомбардир, когда пришла в клуб моржей увидела очень много разных методов моржевания, заинтересовалась, стала у людей спрашивать что делают, зачем делают, какие цели преследуют, чего хотят от этого занятия... Вот, нарвалась на грубость, необщительность, замкнутость... Стало еще интересней... может что-то от меня скрывают... Стала наблюдать и прислушиваться к их общению, ну есть же наверное "тайна золотого ключика".... и совсем беда... стали говорить шепотом... а мне еще любопытней... Пришла на Питерский форум и там зачем? почему ? От туда погнали, вот теперь у Вас хочу спросить, а на фига закалятся то решил? Тем более, что страхи и ахи присутствуют? Может хоть от Вас узнаю "желанную тайну" моржевания? Может по простому ответите и я буду спать спокойно. Ну сделайте доброе дело.

 Отправлено: 11.10.09 21:24. Заголовок: Ну раз начали конкре..

Ну раз начали конкретно мы офф топить , я надеюсь модеры нас простят и не забанят, а я тем самым постараюсь Вам ответить . Любовь к холоду пришла ко мне с детства, а точнее к горным лыжам и затем к зиме. Это время года для меня самое любимое. Я всегда старался находить те места летом где холодно, дожидаясь зимы. Т.к я живу в средней полосе, зама 4 месяца идет, поэтому каждый год я уезжаю весной на север гонять на своих лыжах и тем самым продлеваю кайф зимы. Но вот не задача, и это заканчивается. И в этом году летом я разок искупался в купели , мимо шел, потом еще раз зашел и еще пришел и приходил все лето . А потом мне так сказать "моча" ударила в мой мозжечок и я подумал, а не удариться ли мне в моржи? В своем регионе (это недавно было) отыскал главного "моржеплавателя" и понеслось . Каждый день перед работой я еду сначала купаться, проплываю сто метров и потом бегаю весь день как ЭНЕРДЖАЙЗЕР . Бёрн и Адреналин Раш курят в сторонке по сравнению с ледяной водой.Этот сезон мой первый, но настроен я решительно. Ледяную воду я не боюсь, я ее люблю. Никто меня не агитировал, это просто всплеск души. Но margo я вас понимаю, если что не нравиться, лучше не делать.Если не приносит удовольствия, зачем себе нервы портить??? Конец.

 Отправлено: 12.10.09 05:38. Заголовок: margo Ваши вопросы ..

margo Ваши вопросы вполне понятны. Однако, если Вы действительно желаете получить на них ответы, то задавать их следует не в тоне, наподобие "какого буя вы занимаетесь этой хернёй, ведь нормальный человек туда никогда не полезет", а как-нибудь помягче....

Никто, я думаю, ничего от Вас не скрывает, просто Вы зачем-то ищете тайну там, где её нет. Ведь у всех по-разному: кто-то приходит бороться с болезнью, о которой не спешит всем рассказывать, другому это просто нравится само по себе (можете "прикрутить" сюда дедушку Фрейда, если пожелаете - как же без него!), для третьего - это спорт, увеличение собственных возможностей, интерес, "а что можно сделать ещё и ничего себе не сломать", кто-то четвёртый тренирует силу воли, намеренно используя неправильные и болезненные техники, хотя, по мне, так это скорей садо-мазо, пятого привели родные или друзья, и он участвует в этом всём просто для того, чтобы не поссориться / не опозориться, а шестому по роду занятий или просто по жизни необходимо всё время держать себя в тонусе, и он выбрал этот способ - кстати, далеко не самый плохой....

Так что на вкус и цвет все фломастеры разные, но многие так и не смогут ответить на вопрос "зачем", так как никогда его себе просто не задавали.... У меня, кстати, что-то от 2 (без Фрейда!), 3, и 6, кроме того, часто "загоняя" в ледяную воду коллег по велоувлечению, я просто обязан знать, что именно там делается! =)))

 Отправлено: 12.10.09 15:32. Заголовок: Wolfram, в том то и ..

Wolfram, в том то и дело, что "тайна" есть. Смотрела передачу про один источник (ключ или родник), раньше там была церковь, ее разрушили и образовалось очень маленькое ледяное озеро. И один монах в этом озере плавает ( прямо в рясе) и очень долго плавает,промерзает, воду целует и снова промерзает, люди стоят смотрят и спрашивают зачем ты брат так себя истязаешь. Он ответил просто- Иисус терпел и нам велел. Это религия, я от нее далека, но что-то еще было в этих словах и поступке... и вот это" еще" и манит...

Я заранее извиняюсь, но один человек у нас в клубе очень долго плавает до30 мин. в ледяной воде. Я у него спрашиваю, скажи зачем ты так долго плаваешь. Он ответил еще проще - пока не кончу не выду. Ну это же другой ответ, а поступок такой же. А "тайна" то остается...

 Отправлено: 12.10.09 18:23. Заголовок: Wolfram, а ввобще-то..

Wolfram, а ввобще-то Ваш пост - очень хороший и правильный, и по каждому пункту можно открыть очень интересную и познавательную дисскусию. Если поставить вопрос и зачем и еще и как? Как тренировать силу воли? Как расширять физиологические возможности спортсмена? Как не болеть или победить болезнь? Как преодолеть себя и..... И не только рассказывать о собственных достижениях и намерениях, но и самое главное о пути .... о трудностях.... иллюзиях..... радостях... и разочарованиях... а это и есть путь

 Отправлено: 13.10.09 11:06. Заголовок: Iron Monk пишет: На..

Iron Monk пишет:

цитата:

Нашел. Текст близнец. Трава с одного поля...

Тема моржевания в данном случае не уникальна. Интереса ради можете копнуть тематики:
- прививок (профилактических- гы-гы :-) );
- оздоровления и развития детей до года;
- подготовки к родам и естественных родов.

Это как минимум... Во всех них обнаружится переливание из одной статьи в другую один и тех же сомнительных страшилок, неведомо на какой статистике основанных. Верификация здесь весьма затруднительна, так что даже рекомендации ВОЗ - не панацея :-( Так что расслабьтесь... "Не читайте советских газет перед обедом." :-)

 Отправлено: 13.10.09 11:39. Заголовок: http://forum24.ru/av..

oxana-buk пишет:

цитата:

:-( Так что расслабьтесь... "Не читайте советских газет перед обедом." :-)

Да меня это все и не напрягает.
Я к этому отношусь с легкой иронией, и придерживаюсь мнения которое очень хорошо описал Килиманджаро:

цитата:

эффект может быть...[CUT]...но, как выражаются физики, им "можно пренебречь".

Хочу плавать - плаваю, хочу ходить босиком - хожу, а не пытаюсь почитать "соответствующую литературу".

 Отправлено: 13.10.09 12:15. Заголовок: :sm220: :sm220: :s..

 Отправлено: 13.10.09 14:25. Заголовок: А по моему чтение со..

А по моему чтение советской литературы- половые органы- и "оргазмические" роды - это все звенья одной цепи. Никто и не флудит, а просто раскрывают Вашу очень интересную и злободневную тему. Кстати, спасибо за тему...

 Отправлено: 13.10.09 14:40. Заголовок: Ну какой ещё цепи :-..

Ну какой ещё цепи :-)) Ну, допустим, физическая радость от моржевания Вам не доступна, но то, что многодетная мама ни разу не ощутила радости - именно чисто физиологической - ни от родов, ни от лактации - простите, верится с трудом.

Если этот так, можно только посочувствовать (среди моих тоже многодетных подружек впечатления тут почему-то более-менее совпадают с моим :-) ). А вот официальная пропаганда, кстати, в этом вопросе стоит на позициях, близких Вашим, с советских времён тут мало что именилось, так что Ваша попытка упрёка - не по адресу :-)

Кстати, что забавно, этот круг многодетных мамочек ну не то, чтобы моржующихся (хотя есть и такие, хотя совершенно не "клубные"), но совсем не чуждых холодных зимних ночёвок, босохождения, лесных походов почти без инвентаря и т.п. Может, это связано :-)? И - возвращяаясь к теме - проблем с размножением такой образ жизни не вызвал.

 Отправлено: 13.10.09 14:45. Заголовок: "Собачье сердце" Булгакова

margo пишет:

цитата:

чтение советской литературы- половые органы- и "оргазмические" роды - это все звенья одной цепи

Я думаю, oxana-buk имела ввиду "Собачье сердце" Булгакова:

цитата:

И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно.

Просто не нужно забивать голову всякой ересью.

 Отправлено: 13.10.09 14:50. Заголовок: Iron Monk пишет: Я ..

Iron Monk пишет:

цитата:

Я думаю, oxana-buk имела ввиду "Собачье сердце" Булгакова:

Разумеется, именно его :-)

 Отправлено: 13.10.09 15:34. Заголовок: oxana-buk пишет: фи..

oxana-buk пишет:

цитата:

физическая радость от моржевания

oxana-buk пишет:

цитата:

от родов,

Мама-дорогая!!! Если физ радость от моржевани и и и я такая же как от роодоо-овввв.... У мужиков органы деградируют у женщин вообще пироги с котятами....
А цепочка мне кажется нормальная. Почитал газету....

 Отправлено: 13.10.09 15:48. Заголовок: Почитал газету....

margo пишет:

цитата:

Почитал газету...

Да не нужно читать "Свободные измышления" журналистов, а тем более, использовать их как руководство к действию... Хорошим это не закончится.

 Отправлено: 13.10.09 15:50. Заголовок: margo пишет: У муж..

margo пишет:

цитата:

У мужиков органы деградируют

Ча-аво? Вот так прямо и деградируют, сами видели, да? :-) Мда, крутые видать грибочки у Вас там в Озерках произрастают ... :-))

 Отправлено: 13.10.09 16:25. Заголовок: Оксана, нет я не вид..

Оксана, нет я не видела. Но почитайте, Калиманджаро пишет, что уменьшаются в размерах ... Ну стало быть деградируют А почему Вы так часто про роды пишите? Да еще и оргазмические. Ваше такое сообщение произвело на меня неизгладимое впечатление.

oxana-buk пишет:

цитата:

, крутые видать грибочки

У нас в клубе растет дуб... на дубе том росли грибы.... а председатель - гад, взял и зацементировал дуб. Теперь вместо грибов - пломба.

 Отправлено: 13.10.09 16:37. Заголовок: margo пишет: А поче..

margo пишет:

цитата:

А почему Вы так часто про роды пишите? Да еще и оргазмические. Ваше такое сообщение произвело на меня неизгладимое впечатление.

А почему Вас это так задевает, что Вы этим постоянно возмущаетесь :-)). Зайдите на любые "мамские" ресурсы, увидите массу подтверждений

Если вспомнить, с чего начался сыр-бор - всего лишь с того, что я перечислила ситуации, вызывающие активное выделение эндофинов, в порядке убывания: секс, роды, лактация, активные холодовые нагрузки, активные физические нагрузки. Незачем этого стесняться :-) , никто не виноват, что "так природа захотела..." (это опять цитата, сообщаю на всякий случай :-) )

А что за грибочки-то? На дубочке-то? Пролонгированного, видать, действия оказались :-)))

 Отправлено: 13.10.09 19:24. Заголовок: Бомбардир, а что Вы ..

Бомбардир, а что Вы в этой теме хотели бы обсудить ?
?Оxana-buk пишет:

цитата:

ситуации, вызывающие активное выделение эндофинов, в порядке убывания: секс, роды, лактация, активные холодовые нагрузки, активные физические нагрузки

Охсана вы не могли бы дать ссылку к этой информации. Короче, откуда Вы это взяли.?

 Отправлено: 13.10.09 20:12. Заголовок: margo пишет: Охсана..

margo пишет:

цитата:

Охсана вы не могли бы дать ссылку к этой информации. Короче, откуда Вы это взяли.?

Смотря что?
Если Вы про тему об эндорфинах в родах, так это классика - у Одена, например (и "Возрождённые роды" и в статьях). Книга качается, например, отсюда: http://www.koob.ru/oden_m/ , а вот - постранично, в HTML: http://www.magichild.ru/Books/oden/str1.htm (честно говоря, я сама Одена прочла, уже будучи мамой 2-х детей и протеста не вызвало совершенно ничего из его тезисов).

Из наших классиков - это невролог проф. П.С. Бабкин из Воронежского Университета. Монография "Роды и новорожденный. Эволюционные, неврогенные и ятрогенные проблемы." Аннотация на http://www.mediasphera.ru/journals/detail/207/3002/ Саму нигу для скачивания закрыли, она есть в Российском вестнике перинатологии и педиатрии по подписке. (у меня где-то есть сама книга, полной электронной версии нет)

Из более "молодых" - Цывьян, например: http://mama.tomsk.ru/birth/pain/pain6/ (сам Томский сайт попсовый, но статьи там бывают вполне интересных людей)

Про силовые упражнения и эндорфины много работ на английском, у нас - не настолько, но вот , например: http://www.addictions.ru/info4.php?dir=1&pid=0&rid=46&PHPSESSID=cf53607d0eed2b7bee67b5bd39f36733

Одна из довольно старых "эндорфиновых" статей на английском: http://archive.chronogram.com/issue/2005/11/wholeliving/index.php

ну а про моржевание тут уже тонны писали, повторяться не буду :-)

 Отправлено: 13.10.09 20:32. Заголовок: Я имела в виду перво..

Я имела в виду первоочередность и последовательность. Ну впрочем я Вам просто верю. Пусть так. У меня наверное "другая физиология"

 Отправлено: 13.10.09 23:00. Заголовок: Тему слегка "зач..

Тему слегка "зачистил".
Флудить бросаем!

 Отправлено: 14.10.09 09:18. Заголовок: Оксана, Вы наверное ..

Оксана, Вы наверное очнеь во многом правы, ситуации вызывающие активное выделение эндорфинов - удовольствие! И конечно же люди этого хотят. И я тоже - человек, и пока живой, и ничто человеческое мне не чуждо. Но мне просто неохото про это говорить.
margo пишет:

цитата:

ситуации, вызывающие активное выделение эндофинов, в порядке убывания: секс, роды, лактация, активные холодовые нагрузки, активные физические нагрузки

У меня к Вам вопрос , а наркотики , какое место они занимают и можно ли все это заменить наркотой? Вот я думаю гармоничного секспартнера надо искать? Роды - тоже не хухры-мухры? Лактацию -пропустим... холодовые нагрузки - жестковато и тоже не легко? физнагрузки иногда ну настолько влом, что до выделения эндорфинов не до отжиматься...
А наркотик - просто, удобно - чего голову то морочить с выбросами....

Я это все к чему... Если гнаться за физиологическими удовольствиями , то можно в другую тему попасть... Вот и стремлюсь больше к личностно-духовному развитию, нежели к просто кайфу.

 Отправлено: 14.10.09 10:01. Заголовок: margo пишет: У меня..

margo пишет:

цитата:

У меня к Вам вопрос , а наркотики , какое место они занимают и можно ли все это заменить наркотой?

Опять ОФФтопить бум? :-(
Да, тема наркотиков порой обсуждается в связи с работами по эндорфинам. Собственно, и сами работы по эндорфинам, по крайней мере их начало, связан с исследованием так наз. "эйфории бегунов" (тут немного про неё на русском: http://www.lookatme.ru/flows/zdorovyiy-obraz-zhizni/posts/73719-begovoe-opyanenie-ili-zdorovyiy-kayf )

Но приравнять действие наркотиков к последствиям выработки естественных эндорфинов было бы неверно физиологически, даже если оставить в стороне разумный подход и жизненные планы.

Прежде всего, практически ни одна ситуация, связанная с естественной выработкой эндорфинов, не вызывает потери сознания и самоконтроля, более того, если обратиться к вышеупомянутой статье: "Это явление описывается бегунами как принятие сознанием контроля над телом"

Кстати, пресловутые эндорфины организм производит и при вполне интеллектуральных развлечениях. Когда-то видела статью, где описывалась выработка эндорфинов при слушании музыки. Опять таки, даже на замечательном концерте самоконтроль обычно не теряют :-) (коллективное поклонение "кумирам" не беру - там не в эндорфинах дело :-) )

Да, у разных людей уровень естественной выработки "гормонов радости" различен, кстати, есть идея, что в марафоны и силовые видя спорта идут как раз преимущественно те, у кого эта выработка высока - но это лишь идея, хотя и логичная (возможно, с моржеванием - то же самое :-) ).

Но представить себе, что чел обратиться к "герычу" только потому, что у него низкий природный уровеный выработки эндорфинов - малореалистично.

Эндорфины - естественная, природная награда за труд, затраченную энергию, усилия, за преодоление сложных ситуаций. Умышленно строя свою жизнь так, чтобы избежать их выработки, можно "доразвиваться" не до духовных высок, а до депресии и синдрома хронической усталости и вот оттуда как раз обращение ко вяской химии гораздо более вероятно.

Для развитого, взрослого человека, тем более женщины, вообще странно противопоставлять физические и духовные радости, мы же не Веры Павловны из "Что делать" Чернышевского :-) Да и там, если вспомнить, всё оказалось не так уж чисто-возвышенно-духовно :-)

Но мы уже совсем далеко от темы отклонились, давайте остановимся.

 Отправлено: 14.10.09 10:11. Заголовок: Ну давайте остановим..

Ну давайте остановимся ( сами себя заколотим в административный гроб) . Я не против. Ну а чего про половые органы писать -то? И объясните мне пож. что в этой теме не офтоп. Я с этими понятиями флуд, офтоп заколебалась. Это же не имформационный форум, а дисскусионный....

 Отправлено: 14.10.09 10:36. Заголовок: По теме - насколько ..

По теме - насколько понимаю, топикстертер хотел официальных медицинских подтверждений безопасности моржевания для простаты и других органов мужской половой сферы.
Задача невыпонимая: статистически корректных и доказетельных работ по тем нет и быть не может, говорить можно только на уровне гипотез (также как невозможно гарантировать, что человек обязательно НЕ заболеет раком, если НЕ будет курить :-) ), поэтому тема и зафлудилась :-)

Про флуд и т.п. уже обсужалось :-)
ОФФтоп - сообщение не по теме топа, но при этом вполне информативное, например, дичное обращение или вопрос к собеседнику в конце поста по теме (обычно помечается "ОФФ")
Флуд - многократно повторяющиеся и малоинформативные (вообще или для данного ресурса) сообщения. Типичный пример: Ваши "предостережения" о вреде моржевания в каждой теме вне зависимости от её направленности :-)
Флейм - трендёж не по делу, порой даже информативный или забавный, но не относяшийся к поставленному вопросу (В последнее время часто и флуд, и флейм называют флудом, не разделяют)

А правила необходимы, иначе общаться в Сети было бы невозможно.

 Отправлено: 14.10.09 11:01. Заголовок: Да, настоящий модер ..

Да, настоящий модер - сказал - отрезал!
oxana-buk пишет:

цитата:

тем нет и быть не может

Ой ну хотя бы про духовный рост!!! Ну нескем поговорить А-А-А!!!!!

 Отправлено: 14.10.09 12:42. Заголовок: margo пишет: сказал..

margo пишет:

цитата:

сказал - отрезал

Ну сами подумайте, что это должна была бы быть за работа: набрать 2 гпупы по нескольку сотен (как минимум) людей примерно одного возраста, со сходным образом жизни, хотя бы примерно рандомизированных по физической и сексуальной активности (иначе придётся контроли ещё и по этим признакам делать :-) ), без хронических заболеваний и наблюдать их лет 20. :-)

Там, где нужно что-то померить (те же эндорфины или тестостерон, например) - это одно дело. Или, описание поведения в той или иной ситуации и его непосредственных последствий - это тоже реально, а когда речь заходит о возможных отдалённых последствиях далеко не массового явления - надеятся на однозначные доказательные работы - несерьёзно.
Это не категоричность, а реальное понимание, чего бы стоила такая работа.

Так что ничего серьёзного, кроме личного индивидуального опыта, тут привести не удастся, а про него уже рассказали выше очень хорошо и подробно.