Отправлено: 10.05.09 02:06. Заголовок: Дрожь

Доброго времени суток!

Начал купаться 3 сентября 2007г. в Белом море, но бросил это занятие 17 октября 2007г.
Помню ощущения: первый раз холодно, но постояв-попрыгав с минутку хочется ещё. Потом тепло - волны тепла по телу текут. А минут через 7-10 - ДРОЖЬ, и отпускает она минут через 30.

16 января 2009г. решил возобновить это занятие, но с той разницей, что море замерзло. С 5 секунд за месяц довел пребывание в проруби до минуты. Настрой был ЖЕСТКИЙ - не мог я на этот раз себе позволить прекратить это занятие. Дрожи ни разу не было (и я подумал, что я вот так вот круто, ничего не делая, прибавил в здоровье).
19 апреля море вскрылось (за одну ночь - дикая мясорубка была - глыбы метрового льда выкинуло даже на берег местами).
Моя прорубь где то плавала среди других кусков льда, и мне пришлось купаться между льдин.
Так вот, с 19 апреля дрожь ко мне вернулась!

Есть объяснение этому???

Вода стала более соленая - может по этому?

 Отправлено: 23.05.09 15:36. Заголовок: Не только Вам! Нача..

Не только Вам!

Началась эта беда увлечением "очищением" "от шлаков" (как будто организм - доменная печь :-)) ) с сильно раскрученного господина Малахова, у которого ошибок в области физиологии и биохимии в текстах - на каждой странице, теперь борцы со "шлакам" немного поутихли, зато пошла "война" с паразитами, причём такими, которых никакая диагностика не показывает, но они есть, потому что их не может не быть :-))
Когда люди только себя чистят - это ладно, их личное дело. А вот когда начинают таким способом пытать лечить хронические заболевания у детей - просто страшно!

 Отправлено: 23.05.09 19:40. Заголовок: После прочтения сооб..

После прочтения сообщения Веры я кажется начала понимать зачем наши так подолгу плавают. Наверное лечатся, а говорить не хотят из суеверия. Мне даже на душе стало легче, а то все тайны...

 Отправлено: 23.05.09 21:39. Заголовок: margo пишет: Мне да..

margo пишет:

цитата:

Мне даже на душе стало легче, а то все тайны...

Вот и правильно. Таких больных людей надо жалеть, а не приставать к ним с вопросами.

 Отправлено: 24.05.09 08:56. Заголовок: oxana-buk пишет: бе..

oxana-buk пишет:

цитата:

беда увлечением "очищением" "от шлаков" (как будто организм - доменная печь :

Малахов пропагандист здорового образа жизни. Его деятельность не призывает ни к курению, питью и т.д. Только к оздоровлению. Заморачиваться на метаболические процессы в организме простые люди не хотят. Книги Малахова безграмотные, но доступные, понятные и вселяют оптимизм. Кстати очень похоже на моржевание. Тоже не очень то грамотно и научно, но ведь работает.

А шлаки - модель. Пусть глупая, но метаболические цепи тоже модель только заумная. Разницы ни какой. Толпы людей очищаются и тащатся от методов Малахова. И друг другу расссказывают истории исцеления. А официальная медицина тоже хромает на обе ноги. Так что вопрос остается весьма и весьма открытым: какой метод оздоровления человек выберет? и в каком случае результат будет лучше.

 Отправлено: 24.05.09 11:28. Заголовок: m пишет: Малахов пр..

m пишет:

цитата:

Малахов пропагандист здорового образа жизни. Его деятельность не призывает ни к курению, питью и т.д. Только к оздоровлению. Заморачиваться на метаболические процессы в организме простые люди не хотят. Книги Малахова безграмотные, но доступные, понятные.

Да, с этим аспектом полностью согласна, лучше призыв к ЗОЖ с любой аргументацией, чем реклама сигарет, коктейля или новейших обезболивающих (у которых, к тому же, "новейшее" только название)

Со всем сказанным согласна, пока речь идёт об оздоровлении или даже о реабилитации. Беда начинается, ту же модель начинают прилагать к серьёзным заболеваниям. Да,

цитата:

официальная медицина тоже хромает на обе ноги.

- безусловно, тем не менее есть области, где её результаты неоспоримы - та же хирургия, например или реаниматология (там, где она реально необходима, конечно).

А самое печальное, когда, наслушавшись "чудесных" историй исцеления, человек отказывается от диагностики и начинает пробовать разные методы "на авось". Подбирать своё можно относительно безопасно, когда у есть запас сил, а серьёзно больной человек может ведь и не пережить очистительный кризис, после которого его сосед надолго почуствовал себя здоровым.

При всех несомненных минусах мед. "официоза" то, что он предлагает - более-менее стандартизовано и тиражируемо. Вне его - да, можно получить чудо, я не отрицаю этого, более того, твёрдо и на собственно опыте знаю, что чудеса бывают. Но это нетиражируемо, это - часть личного опыта, с другим человеком в той же ситуации "фокус" может не сработать и рекмалировать подобные вещи массово опасно. К сожалению, печальные результаты надежды на чудо видела гораздо чаще, чем чудеса.

 Отправлено: 24.05.09 21:00. Заголовок: margo пишет: Я так ..

margo пишет:

цитата:

Я так понимаю, что в своем большинстве моржи "озабочены" темой здоровья и очищение " по малаховски".

К счастью, совсем не большинство! Но есть, конечно, и такие любители (как и везде у нас, т.к. люди привыкли почему-то воспринимать то, что показывает ТВ, как истину "в последней инстанции").
Лично мне чуть дурно не стало, когда я первый раз посмотрел выступление Малахова. Даже не знал, смеяться или плакать. Судя по методам излечения - это просто подмена реального лечения на лечение самовнушением (в небольшом проценте случаев может помочь; во всех остальных - усугубить, т.к. человек будет думать, что излечивается, а реально болезнь в это время прогрессирует).

Abstrakt пишет:

цитата:

Мне кажется странным, что мутная моча воспринимается как благо какое-то. Никакое это не очищение, а обыкновенное воспаление.

Это может быть и воспаление (тогда это было бы всерьез и надолго); но, скорее всего, это - реакция организма на перегрузку (причем одновременно и физическую, и холодовую).

 Отправлено: 25.05.09 16:21. Заголовок: Дорогие мои, но Ваше..

Дорогие мои, но Ваше любимое моржевание это же малаховщина в полный рост.

 Отправлено: 25.05.09 17:09. Заголовок: 2 Викинг : Ага. Кром..

2 Викинг :
Ага. Кроме того, травмоопасными и вредными для здоровья являются горные лыжи, велосипед, бег, волейбол, футбол, далее везде. Попробуйте лежание на диване и о положительных результатах нам сообщите, очень просим!

 Отправлено: 25.05.09 18:16. Заголовок: Викинг пишет: морже..

Викинг пишет:

цитата:

моржевание это же малаховщина в полный рост.

Викинг, Вы знаете, я частично с Вами согласна. Моржевание очень неоднозначно. Малаховщиной его можно назвать в том смысле, что люди не разрабатывают научно-выверенных методик этого процесса оздоровления, очень много примитивных уверований, что моржевание полезно как истина в последней инстанции, с помощью моржевания оказывается шлаки гоняют, очень много людей, которые делают это и не задумываются зачем, ну типа полезно. Бытует такая фраза-наставление: "Надо прислушиваться к своему организму". С помощью моржевания можно так загнать болезнь, что кранты.

Вот здесь я и хочу из малаховщины выбраться на свежий воздух. А именно понять как с помощью зимнего плавания укреплять здоровье.

Романтические истории о том, что стал(а) купаться и не болею и песни пою меня не вдохновляют. Это очень примитивно и по-малаховски. Но...

Я в пользу моржевания верю и ищу рациональное и полезное в этом занятии.

Пока этот вопрос для меня остается без ответа.

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Ага. Кроме того, травмоопасными и вредными для здоровья являются горные лыжи, велосипед, бег, волейбол, футбол,

А с их помощью тоже шлаки гоняют и глистов выводят? При чем тут малаховщина?

 Отправлено: 25.05.09 23:28. Заголовок: margo пишет: А с их..

margo пишет:

цитата:

А с их помощью тоже шлаки гоняют и глистов выводят?

Нет, просто я подумал, что и эти занятия Викинг так же "обоснованно" и "компетентно" раскритиковал бы.
А почему, собственно, футбол не может выгонять шлаки?! Там организм такие ускорения испытывает, что шлаки просто обязаны были бы вылетать со скоростью 50 м/с в сторону команды соперников!

И вообще, шлаки - это, видимо, ваша питерская "заморочка". У нас, в Москве, все по другому. У нас во время моржевания черпают энергию Космоса!
Но, справедливости ради, занимается этим очень незначительный процент моржей. Да и те очень даже хорошо понимают свою меру и опасных экспериментов в проруби не вытворяют. Так что, несмотря на такую странную мотивацию, тоже успешно закаляются.
Ладно, извиняюсь за уклонение от темы.

 Отправлено: 26.05.09 14:51. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

. У нас во время моржевания черпают энергию Космоса!

И у нас тоже!

А вообще я Вам завидую. Искупался и здоров! Съел сникерс и порядок! Ну прямо как у Малахова! Ура! И никаких проблем, сплошная радость и гармония. Да здравствует безмозглое моржевание!!! Да здравствует здоровый безмозглый образ жизни! Ура товарищи! ура!

 Отправлено: 26.05.09 16:10. Заголовок: Марго, очень приятно..

Марго, очень приятно было пообшаться с Вами в другой ветке, хотя я и там не совсем согласна с Вашими выводами.

А тут опять удивилась, почему у Вас если здоровый и радостный, то непременно безмозглый?

Моя мама, та самая, которая привела всю нашу семью на прорубь и купается до сих пор в свои 68, большую часть жизни проработала акушеркой, даже немножко домашние роды принимала, когда это было почти запрещено, она всегда нас учила, что надо утром просыпаться с радостью к жизни, особенно если в твоих руках жизнь других. Я далека от медицины, я дизайнер, но этот принцип запомнила и стараюсь передать детям. Когда с радостью смотришь на жизнь, и сил больше и неприятности не так пугают.

У Вас интересная работа, дети, увлечения, разнообразная жизнь, зачем Вы с таким недоверием смотрите на ее радости?

 Отправлено: 26.05.09 16:58. Заголовок: margo пишет: А вооб..

margo пишет:

цитата:

А вообще я Вам завидую. Искупался и здоров! Съел сникерс и порядок! Ну прямо как у Малахова! Ура! И никаких проблем, сплошная радость и гармония. Да здравствует безмозглое моржевание!!! Да здравствует здоровый безмозглый образ жизни! Ура товарищи! ура!

Я конечно рад Вашей высочайшей духовности, но мне лично кажется, что высокая духовность с постами такого содержания сочетаться не может.
Либо одно, либо другое.

 Отправлено: 26.05.09 17:31. Заголовок: Ольга (Строгино) пиш..

Ольга (Строгино) пишет:

цитата:

зачем Вы с таким недоверием смотрите на ее радости?

Хочется, чтобы моржевание было осмысленным. Устала и очень не интересно общаться с людьми, которые с "опустошенной" головой погружаются в жизнь. Вот только что в кино по телеку
сказали: " Закаливание тела, без закаливания духа, все равно, что кирпичный замок, построенный на песке." Вот я об этом.

Ольга, я не верю в идеализацию и мне поднадоело слушать истории чудесного исцеления и безболезненного жития. Хромые прозревают, слепые отбрасывают костыли. Или наоборот, без разницы.

Ну не слепая и вижу, болеют моржи .... болеют... 20 лет наблюдаю!

А я хочу понять методику купания или закаливания, работающую и без осечек. Вот и думаю на эту тему, общаюсь, провоцирую.

Ольга, но посты такого содержания, как Ваш весьма шаблонны. Любой человек пытается себя приукрасить. И это нормально. Вы не первая говорите о моей безрадостности, почему Вас это "напрягает". Ну Вы радостная, я изучаю вопрос моржевания, другой купается для кайфа, все разные. Когда пойму как мне надо купаться, вопросов задавать не буду.

Kilimanjaro, извиняюсь за слово "безмозглое", наверное оно грубое. Но от сути своего поста не отказываюсь.

 Отправлено: 26.05.09 17:49. Заголовок: "Пытаются себя п..

"Пытаются себя приукрасить" - если это Вы про мою маму и ее уроки жизни, то как Вам не стыдно так о человеке, которого Вы никогда не видели, который старше Вас почти на 20 лет, который почти всю жизнь помогал другим продолжать жизнь и сохранил силы и оптимизм. Если Вам это недоступно, не надо всех мерять по себе.

Панацеи никто из нас не ищет, только это не повод для разочарований. Болеют иногда все, а панацеи нет как вечного двигателя или машины времени. Вы когда-то решили, что моржевание спасает от всего, а поняв что это ошибка, обижаетесь на весь мир.

Как же Ваши слова про выдержку которую Вы вырабатываете моржеванием? Может лучше сначала научиться веживому общению?

 Отправлено: 26.05.09 18:05. Заголовок: Кажется, пора на фор..

Кажется, пора на форуме открывать раздел "Флейм" (подумаю... )

 Отправлено: 26.05.09 19:15. Заголовок: А по моему, лучше по..

А по моему, лучше попытаться сообща разработать методику грамотного, радостного и полезного моржевания. Хотелось бы больше реальности.

У меня есть вопрос: " Как прислушиваться к своему организму? Когда он подает сигнал к осторожности?" Дрожь - хорошо или плохо? И в каком случае?

Ольга. Я совсем не о Вашей маме. Мне многие женщины пишут одно и тоже. Извините, если что то не так.

 Отправлено: 26.05.09 22:54. Заголовок: 2 Викинг: Поскольку ..

2 Викинг:
Поскольку Ваши глубочайшие теоретические познания в области закаливания, а также Ваш огромный в этом опыт представляют особую ценность, то специально для Вас открыл новую тему и перенес туда Ваш последний пост.
Кстати, Марго, обязательно почитайте и перечитайте этот пост Викинга - она там очень хвалит Вас!

 Отправлено: 27.05.09 07:07. Заголовок: Ругаться и фантазиро..

Ругаться и фантазировать намного легче, чем думать и что-то создавать.

 Отправлено: 27.05.09 07:20. Заголовок: Я имею в виду создан..

Я имею в виду создание грамотной методики моржевания.

Вот у нас в клубе очень многие начинающие люди просят подсказать как и что. А ответ прислушивайся к организму. А как прислушиваться.

 Отправлено: 27.05.09 11:39. Заголовок: Читаю форум часто, п..

Читаю форум часто, писать не люблю. Не удержался.

В соседнем топе зарегистрировался знаменитый спортсмен зимнего плавания В. Тихонов, здесь писал легендарный Wolfram, даже в Одессе его цитируют)) (НЕ шютка, на форуме одесских байкеров), можно написать Виктору Бикинееву он в Москве. Таких людей надо слушать! Это если вы хотите советов по делу. А если болтовни, то только себя конечно)))
,

 Отправлено: 28.05.09 13:57. Заголовок: читататель пишет: Н..

читататель пишет:

цитата:

Не удержался.

А что так? А кто такой Виктор Бикинев? А WolfRam чем знаменит?

 Отправлено: 08.06.09 00:50. Заголовок: Все мы склонны подда..

Все мы склонны поддаваться на провакации

 Отправлено: 09.07.09 01:43. Заголовок: Все перечисленные лю..

Все перечисленные люди могут то, что могут единицы на планете=)(Их опыт уникален)

Дрожь вполне себе нормальное явление. А вот чесотка(не болезнь, а зуд)... Впрочем я лучше создам отдельную тему.

 Отправлено: 26.08.09 16:41. Заголовок: Я имею в виду создан..

Я имею в виду создание грамотной методики моржевания.

Вот у нас в клубе очень многие начинающие люди просят подсказать как и что. А ответ прислушивайся к организму. А как прислушиваться.
margo пишет:

цитата:

А по моему, лучше попытаться сообща разработать методику грамотного, радостного и полезного моржевания. Хотелось бы больше реальности. У меня есть вопрос: " Как прислушиваться к своему организму? Когда он подает сигнал к осторожности?" Дрожь - хорошо или плохо? И в каком случае? Ольга. Я совсем не о Вашей маме. Мне многие женщины пишут одно и тоже. Извините, если что то не так.

Как прислушиваться к своему организму? - Прислушиваться к организму хорошо учит йога.
Марго, попробуйте позаниматься йогой - например нидрой, в принципе ничего сложного, и получите некоторый навык слушать свой организм. Слушая свой организм вы изучаете его, и только зная его можно найти свой индивидуальный путь к оздоровлению. Курение и алкоголь - глушат ваши ухи. Если вы не слышите, то любая практика оздоровления может закончиться печально.
Не буду спорить о возможности излечения прорубью, но одна истина неоспорима - люди мало или вообще перестают болеть ОРВИ, ОРЗ, Грипп. Если лет пять не болеть такой заразой, то ваше здоровье скажет вам большое спасибо.

 Отправлено: 27.08.09 15:27. Заголовок: Андрей пишет: Если ..

Андрей пишет:

цитата:

Если вы не слышите, то любая практика оздоровления может закончиться печально.

Да, спасибо, согласна полностью. Свой организм не слышу. Йогой заниматься пробовала, но наверное мне не везет с учителями. Очень много про секс . Ну на фига?... Ухожу подальше от таких "учителей"


Ходила в женские группы так там все про фигуру и похудание, ну на фига7 Пока не нашла учителя. Ищу.

Андрей пишет:

цитата:

но одна истина неоспорима - люди мало или вообще перестают болеть ОРВИ, ОРЗ, Грипп. Если лет пять не болеть такой заразой, то ваше здоровье скажет вам большое спасибо.

Не согласна. Имею очень много фактов обратного. Как болели так и продолжают болеть.
Андрей пишет:

цитата:

найти свой индивидуальный путь к оздоровлению

Мысль очень правильная. Но надо уметь слушать свой организм и опять возникает вопрос КАК?

 Отправлено: 27.08.09 17:06. Заголовок: Не посчитайте что я ..

Не посчитайте что я даю рекламу, но попробуйте Школу Классической Йоги, где Виктор Бойко преподает, у него есть книга "Йога Искусство Коммуникации". В школе не занимался, но книгу прочел, очень правильная книга, особенно хороша для начинающих, без изотерики и разной мути,я думаю и школа тоже правильная.

 Отправлено: 28.08.09 19:01. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию, обязательно прочту книгу. Выработка внутреннего тепла с помощью в основном дыхательной практики - это и есть тибетская йога. Только в условиях мегаполиса дышать особо нельзя - так пишут сами учителя. Дыхательными практиками заниматься вообще боюсь... почему-то.

Одно из основных условий учения йогов - освобождение от старых знаний, мнений, собственных эгоцентричных рассуждений. А как освободиться, если мозг, сформированный в СССР только и делает, что вспоминает зомби- установки. Ну например: "Если хочешь быть здоров - закаляйся". Я ,к сожалению, - жертва этих СМИ.

И теперь, чтобы "прислушаться" к себе мне надо почти сломать личность , а это не хухры-мухры.

 Отправлено: 28.08.09 22:10. Заголовок: margo пишет: А как ..

margo пишет:

цитата:

А как освободиться, если мозг, сформированный в СССР только и делает, что вспоминает зомби- установки. Ну например: "Если хочешь быть здоров - закаляйся". Я ,к сожалению, - жертва этих СМИ.

Вот только на надо на СССР "наезжать"! Как показывает опыт, далеко не всё, чему учили в СССР, оказалось неправдой. Законы Ньютона, Ома, а также советы "мойте руки перед едой" и "если хочешь быть здоров - закаляйся" оказались всё-таки верными.

И в догонку:
margo, этот форум посвящен закаливанию, моржеванию и здоровому образу жизни, а не борьбе с ними!
Если Вам захочется заняться борьбой с этими вышеперечисленными антиобщественными явлениями, то поищите для этого другой форум, пожалуйста!

 Отправлено: 04.09.09 08:33. Заголовок: Совмещение йоги и за..

Совмещение йоги и закаливания в таком виде как на картинке, вообще не рекомендуется.
Лучше не рискуйте, не пробуйте.Может быть опасно для здоровья.
Йога - это очень бережное отношение к своему организму. Закаливание - это из области аскетического образа жизни. Если соединить огонь и воду то может быть бум-бам.
Можно например утром йога, вечером закаливание или наоборот.