On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 00:33. Заголовок: Чёткая, внятная и понятная методика тренировок "холодовой устойчивости".


А ведь до сих пор не существует... Есть работы Колгушкина, Скрипалёва, но они в основном, "научно-популярные". А чёткой, базирующейся на доскональном знании человеческой физиологии методики тренировки холодовой устойчивости до сих пор нет...

Почему я об этом подумал и написал именно сейчас? Агитируя одну знакомую за Крещенское купание кинул ей ссылку на блог Авсеенко: http://yoga-free.ru/main/974-yekspediciya-na-polyarnyj-krug-fotootchet.html
Когда сам впервые прочитал об этом, ещё весной - подумалось "ну, ничего особенного, Диаб Карим и Владимир Дадакин провели в проруби по часу и более, разве несчастные шесть-восемь минут - это достижение?".
Сейчас понял - что ДА, ДОСТИЖЕНИЕ. Потому что ЗА ОДИН СЕЗОН. С октября по апрель. И невольно напросилось сравнение - Я купаюсь в проруби с 2002 г. Я МОЛОЖЕ Натальи на ШЕСТЬ лет. Почему этого не могу я??!! Потому что лентяй? Потому что имею плохие "генетические задатки"? А хз... Но я ХОЧУ БЫТЬ НЕ ХУЖЕ. Вот как-то так...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 78
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 20:37. Заголовок: Wolf пишет: А чётко..


Wolf пишет:

 цитата:
А чёткой, базирующейся на доскональном знании человеческой физиологии методики тренировки холодовой устойчивости до сих пор нет...


Подобная методика есть :) Только мало кому подходит.
Не одними холодовыми практиками...
К религии сугубо отрицательно отношусь. Но есть примеры когда святые без закаливаний переносили сильный мороз довольно легко.
Дело в сознании. Тело то просто выполняет команды мозга.

Морж с 30-ти летним стажем:

 цитата:
- С головой не погружатся.
- Обязательно теплая обувь.
- После купания ноги еще теплее нужно одеть чем было до купания




ИМХО, не нужно по традиции камнями закидывать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 19.10.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 00:08. Заголовок: oxana-buk пишет: Клу..


oxana-buk пишет:
 цитата:
Клубный вариант - это общие, усреднённые рекомендации, куча запретов и акцент только на плавание, с отрицанием возможности более общей адаптации в обычной жизни.



Читаю и удивляюсь. Правда, я ни в каком клубе моржей не состою. Но всегда полагал, что "приметы " подобного клуба - это домик на берегу, членские взносы, расчистка проруби и участие в соревнованиях. А если организатор клуба пытается что-то запретить - на фиг такого организатора. "Не говорите, что нам делать, и мы не скажем, куда вам идти". Это у меня одна из любимых цитат. По существу же непонятно вот что. Разве регулярное купание в проруби не приводит к повышению закалённости? Тогда откуда берутся "клубные" страхи насчёт сквозняков, лёгкой одежды и хождения босиком? Это результаты чьего-то негативного опыта (в который верится с большим трудом) или же просто предрассудки? Очень похоже на последнее.


«На зарядку – вместе!» http://summertoys.ru/sub/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 717
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 01:54. Заголовок: Wolf пишет: от Греб..


Wolf пишет:

 цитата:
от Гребёнкина, который выступил моим "первым наставником". Кстати - в список запретов могу добавить то, что Гребёнкин всем категорически запрещает окунаться с головой. Нафиг это нужно?

shustov1984 пишет:

 цитата:
- Обязательно теплая обувь.
- После купания ноги еще теплее нужно одеть чем было до купания


EvgE пишет:

 цитата:
Это результаты чьего-то негативного опыта (в который верится с большим трудом) или же просто предрассудки? Очень похоже на последнее.

По большей части :-) А ещё может быть связано с требованиями на соревнованиях и стремлении как можно больше времени провести в воде, в ущерб всему остальному.
А вот с обувью непонятно, откуда это, при том что в серьёзных клубах единоборств проводят тренировки на снегу (далеко не 5 мн), при большом минусе - хотя бы пробежки, у скаутов - тоже, а люди, которые должны быть "образцом закалённости", при той же температуре ходят в валенках :-). ХЗ, откуда это пошло, могу только сказать, что началось не в последние годы: в 80-х, когда мы начинали во всё это влезать, сей предрассудок уже цвёл вовсю :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 11:31. Заголовок: У нас в городе клуба..


У нас в городе клуба нет, ни одного. Единственный клуб, в котором я была - это красноярский. Не видела там никаких правил типа "Идти до Енисея без обуви категорически запрещено."
Всё же не стоит пренебрежительно относиться к валенкам, тапочкам, варежках и даже тулупам. Форум читают жители разных регионов, с разными климатическими условиями. Мы сегодня купались при -30. Обморозиться вполне реально. Предупредить новичка о том, что не стоит босиком ходить по снегу, а лучше всего прийти в валенках и с тапочками, считаю своим долгом. Ибо оторвать мокрые ноги целиком ото льда при таком морозе не всегда получается, часть кожи там, на льду остаётся.

Я сквозняков не боюсь и демисезонное пальто сняла только на январских каникулах (ждала мороза, чтобы его постирать ), но когда мороз -40, я надеваю ШУБУ. На лыжню России выхожу в велосипедках и майке (потому что самая низкая температура в этот день была всего -18), а сегодня шла купаться в валенках и меховых варежках. Купание в проруби безо всякого босохождения и сидения на холодном полу, дало уверенность в том, что если доведётся, выскочить без одежды куда-то, или случайно не по сезону оденешься, то ничего страшного не случится. Т.е. переохлаждение - это не обязательно болезнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 24.10.11
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 12:21. Заголовок: abstraktum Мы сего..


abstraktum

 цитата:
Мы сегодня купались при -30. Обморозиться вполне реально.


У нас сегодня тоже под 30 ( http://www.youtube.com/watch?v=0aMp_QgBFns ) даже такая мелочь как - прежде чем искупаться нужно лопатой пройтись лед " разогнать " чтобы не порезаться , для образования корки льда при - 30 достаточно несколько минут, это я к тому что в тех регионах где водоемы даже не замерзают им никогда не понять что такое обычное купание при минус 30.

Анекдот по теме . Из КВНа

.........в сибирских лесах появился Робин Гуд.......первая же зима поставила крест на всех его начинаниях.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 54
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 12:34. Заголовок: oxana-buk пишет: Пр..


oxana-buk пишет:

 цитата:
Про Красноярский клуб от самых разных людей с разными подходами слышу только хорошее, наверно,это действительно очень классное место.


Это точно не от меня Вы слышали. Там плохого столько же, сколько хорошего. Но гулять без одежды и обуви никто там не запрещает. Сомневаюсь, что где-то в другом клубе есть такие запреты. Посмотрела весь Ваш рассказ о съёмках у Гребёнкина, не увидела, что кто-то что-то запретил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 720
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 12:44. Заголовок: abstraktum пишет: П..


abstraktum пишет:

 цитата:
Посмотрела весь Ваш рассказ о съёмках у Гребёнкина, не увидела, что кто-то что-то запретил.

У Гребёнкина просто одни сплошные команды :-), там даже запрет как таковой выделить трудно ("не стой, быстре-быстрей, голову не мочить".. ), короче - "делай раз - делай 2 - делай 3" (на видео Антона это немножко видно :-) ).Несомненно такой подход очень многим нужен и приятен, но не всем. А уж если чел с одной из команд несогласен.... :-) В общем, фсё по военному :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 12:58. Заголовок: Представьте себе отк..


Представьте себе открытие олимпийских игр, когда живая картина на трибуне или на стадионе. Там каждый должен делать движения по команде. Представьте во что превратится эта картина, если среди исполнителей найдутся несколько не желающих выполнять команды.
Я хочу сказать, что бывают ситуации, когда для общего дела надо пожертвовать личными амбициями, комфортом, самолюбием, свободолюбием. Спортивные соревнования - это как раз тот случай. Если замешкаешься с подготовкой к старту, то задержишь всех. На чемпионате мира голову макать нельзя. И т.д. И причём здесь запреты в клубе Гребёнкина и запреты в других клубах? Получается, что Вы уличаете (обвиняете?) все клубы в каких-то запретах, потому что вы не вписались в формат гребёнкинских соревнований во время съёмок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 722
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 13:13. Заголовок: abstraktum пишет: о..


abstraktum пишет:

 цитата:
олучается, что Вы уличаете (обвиняете?) все клубы в каких-то запретах, потому что вы не вписались в формат гребёнкинских соревнований во время съёмок

Нет, конечно. Попытки общения с клубами были не раз, совершенно без всяких посторонних...
А это - просто смешной пример, скорее курьёз, я его и не воспринимаю серьёзно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 13:17. Заголовок: oxana-buk пишет: По..


oxana-buk пишет:

 цитата:
Попытки общения с клубами были не раз, совершенно без всяких посторонних...

И вам в клубе запретили кататься с горки в купальнике? Запретили членам клуба присоединиться к вам? Вы приходите в клуб со своими оригинальными идеями, а вам говорят, что этого там нельзя? или что?

Мы уже все поняли, Оксана, что Вам не по душе формализм клубов и закаливанием по схеме пришёл-искупался-ушёл. Видим, что Вы пытаетесь организовать что-то более разгильдяйское. Только не приписывайте клубам то, чего в них нет.
Думаю, и в клубах люди могли бы вам составить компанию в ваших начинаниях. Или вы признали всех их непригодными к этому делу?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 723
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 13:49. Заголовок: abstraktum пишет: Т..


abstraktum пишет:

 цитата:
Только не приписывайте клубам то, чего в них нет.

Клубы разные, я могу говорить только о том, с чем сталкивалась, т.е о Московской ситуации. Причём она не специфична для именно моржевания, с туризмом, например, очень сходная картина: самое интересное - у "автономщиков", как бы их не критиковали представители официальных турклубов. И дело не в разгильдяйстве, а в регламентации, вполне естественной и оправданной там, где речь заходить о чём-то более-менее массовом. Пример контактов моего коллеги с представителями спортивных клубов я тоже уже где-то тут излагала: человека обвинили чуть ни не в садизме :-(

abstraktum пишет:

 цитата:
Думаю, и в клубах люди могли бы вам составить компанию в ваших начинаниях.

Почему "бы"? :-) Я же говорила о клубном формате, а не о людях :-). Они и "составляют" иногда. Например, Антон Никитин (ENT), организатор вот этой группы ВК: http://vk.com/club2881573 - компаньон по многим "авантюрам" с босохожденмем - член Серебряноборского клуба и даже иногда там бывает :-) (но чаще тоже предпочитает организовывать что-то сам), есть и ещё знакомые оттуда.

Я ни в коем случае не пытаюсь организовать некую клубную альтернативу, избави Боги! Мой формат - очень кулуарный, а ответственности мне и без того хватает. Собственно, я и не собиралась в очередной раз касаться темы клубов, всё пошло-поехало с возражения на этот пост: Wolf пишет:

 цитата:
Не понимаю? Как бы если ты идёшь на прорубь, то одеваешься кои возможно теплее, если ходишь в лёгкой одежде, то не идёшь уже на прорубь? И в снегу поваляться после проруби - сразу нужно опять-таки тепло одеться, не? По моему опыту - вещи несовместные.

, в котором я увидела типичную "клубную страшилку" :-). Кстати, так оно и оказалось:

Wolf пишет:
 цитата:
Ну как бы это у меня от Гребёнкина, который выступил моим "первым наставником". Кстати - в список запретов могу добавить то, что Гребёнкин всем категорически запрещает окунаться с головой. Нафиг это нужно?


Да, я не верю, что именно в клубах формируются техники развития устойчивости и, скажу честно, раз уж так повернулась тема, что одно описание очередной "экстремалки" Wolfram'а или холодной ночёвки в сугробах со своими кружковцами моего коллеги И.Л.Окштейна я считаю в разы информативнее описаний очередных клубных заплывов. Это именно если говорить об устойчивости - с чего и начиналась тема!
Может, так вернёмся к ней от клубов? :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 24.10.11
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 16:16. Заголовок: oxana-buk Да, я не ..


oxana-buk

 цитата:
Да, я не верю, что именно в клубах формируются техники развития устойчивости и, скажу честно, раз уж так повернулась тема, что одно описание очередной "экстремалки" Wolfram'а или холодной ночёвки в сугробах со своими кружковцами моего коллеги И.Л.Окштейна я считаю в разы информативнее описаний очередных клубных заплывов. Это именно если говорить об устойчивости - с чего и начиналась тема!
Может, так вернёмся к ней от клубов? :-)


Именно в клубах и формируется техника развития устойчивости ( а гдеж еще ???? ) ведь не герои самоучки эту технику формируют которые в одиночку по ночам на себя воду льют, да не понятно где и в чем купаются....... В клубах есть люди которые начали моржевать тогда когда многие на этом форуме еще и не родились они на своем опыте досконально изучили и технику развития устойчивости и другие техники какие там еще есть я не знаю всегда посоветуют , подскажут , квалифицированно ответят на любой вопрос..............

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 18:31. Заголовок: fylhtq3812 пишет: И..


fylhtq3812 пишет:

 цитата:
Именно в клубах и формируется техника развития устойчивости

Ну и где она описана, эта клубная техника? Ни Скрипалёв, чья книжка до сих пор остаётся классикой, ни Толкачёв клубными людьми не были, не говоря уж о нашем современнике Ринаде Минвалееве - авторе, наверное самой мощной из существующих техник разогрева. Не уверена в отношении Котлярова - возможно, и был. Даже если и так - не густо :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 18:38. Заголовок: Ну да, легче всег..


Ну да, легче всего просто тупо перенять чужой опыт ( который не обязательно правильный ) Как происходит в клубах :) и не только.
Чем самому прочувствовать что ТЕБЕ хорошо, а что нет.

Больше тридцати лет купаться в проруби, чтобы довести заплыв до минуты. Подходить к проруби в тапочках, отходить в тапочках, как можно быстрее одевать сильно теплую обувь, побыть пять минут с голым торсом. Это достойно восхищения
Это все понятно, что каждый делает как ему нравится, но когда начинают промывать мозг новичкам. Это нихрена не нормально.
Мне не нужен такой опыт.

fylhtq3812 пишет:

 цитата:
В клубах есть люди которые начали моржевать тогда когда многие на этом форуме еще и не родились


Да, только толку то от этого....

Реально куда интереснее опыт холодовых техник неординарных людей типа Wolfram'а, oxana-buk, philz"а

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 18:43. Заголовок: Прежде чем мы оконча..


Прежде чем мы окончательно вернемся от темы клубов к технике развития устойчивости, хотел бы поддержать Оксану: приглашал меня Гребенкин, визитку свою давал, но как посмотрел я на его построения-команды-окрики под ежесекундным контролем, так сразу почувствовал себя снова в армии и сразу расхотелось к ним присоединяться (удивляюсь, что это кому-то нравится). Да и не могу представить себе купание без окунания с головой.

Хотя это, наверное, исключение, у того же Максимова в Серебряном Бору всё гораздо менее формализовано и более душевно, но и там все эти построения клубов и митинги перед соревнованиями, веет от них чем-то армейско-комсомольским... Предпочитаю свободный формат и камерную компанию друзей.

Кстати, по теме: о какой тренировке холодовой устойчивости может идти речь, если нельзя даже мочить голову? Тут действительно идет банальное натаскивание на соревнования.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 18:55. Заголовок: shustov1984 пишет: ..


shustov1984 пишет:

 цитата:
Подходить к проруби в тапочках, отходить в тапочках, как можно быстрее одевать сильно теплую обувь,

Да что ж вы к тапочкам-то опять привязались?! Объясни ли же вам уже, что в -30 без тапочек даже вы не станете расхаживать. Тут, извините, моргнёшь, и ресницы мокрые смерзаются - глаза не открыть. А ноги ото льда отрывать придётся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Серпухов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 19:12. Заголовок: Конечно в Сибири люд..


Конечно в Сибири людям необходимо обьединяться, да и использовать дополнительные принадлежности не грех при таких суровых зимах.
При -30 и ниже при безалаберности можно и без пальцев остаться запросто, не заметишь как.
Я вообще удивляюсь, что там находится не мало людей занимающихся всю зиму моржеванием.
А вот в Якутии там и клуб не поможет, что бы до воды добраться, нужна наверно тяжелая техника или динамит.
Там вообще народ занимается моржеванием ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 19:14. Заголовок: abstraktum пишет: Д..


abstraktum пишет:

 цитата:
Да что ж вы к тапочкам-то опять привязались?! Объясни ли же вам уже, что в -30 без тапочек даже вы не станете расхаживать.


Матерый морж промывал мне мозг на тему защиты ног при минус 5...

Минус 30 к великому сожалению в Москве редкость. Даже если слезет кожа, очень сомневаюсь что за несколько минут отморозится палец до омертвения. При минус 20 без тапок ноги слегка прилепают, но не критично. Живое не замерзает :)
В -24 ходили с братом по снегу после бега, ничего не отморозилось.
Есть опыт хождения людей при - 45. Есть куда расти.
Но какой может быть рост, если одни ограничения и страхи....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 206
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 19:21. Заголовок: Значит, надо идти св..


Значит, надо идти своим собственным путём. И, если интересно, делиться полученным опытом с другими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 19:27. Заголовок: WolfRAM пишет: Даж..


shustov1984 пишет:

 цитата:
Даже если слезет кожа, очень сомневаюсь что за несколько минут отморозится палец до омертвения.


Ещё не хватало - до омертвения. Вы в самом деле хотите, чтобы кожа слезала время от времени? Я-то полагала, что этого люди стараются как-то избежать.
Я периодически что-то подмораживаю. Присяду на край проруби ножками поболтать в воде - на заднице покраснение неделю заживает. На ногах и руках всё время пятнышки - где к льдинам и металлу прикасаешься, там пятнышко. Ничего страшного, но стараешься повнимательнее, чтобы этого было меньше.

В Новосибирске сегодня День моржа.
http://vk.com/club13701992?z=video-13701992_161996768%2F5acbe6516962563473
На видео видно, что некоторые в неопреновых носках ныряют, некоторые в неопреновых крагах. А эти ребята те ещё экстрималы. Они могут подо льдом подныривать из лунки в лунку, расстояние между лунками 10 м.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 24.10.11
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 19:37. Заголовок: oxana-buk понимаете..


oxana-buk понимаете мне и я думаю большинству моржей плевать с высокой колокольни на всех этих Скрипалевых Толмачевых и им подобным.....лично мне абсолютно по барабану наличии самой мощной технике разогрева , если Вам нравиться изучать эти " труды " и Вам не жалко времени на всю эту чушь то тогда досконально изучите мнение уважаемых людей например сегодня упомянутого профессора Вашего коллеги http://www.nsk.aif.ru/health/article/23912 таких статеек наберется не на одну книжку.Лично для меня понятнее простые правила ( с какого то сайта ) - Советы «бывалых моржей»:

После парной не купайся долго в проруби.
«Дружи» сначала с головой, а потом с холодом.
Холод никто не победил.
Бей рекорды не в продолжительности купания, а в долголетии.
Купайся не «каждый» день, а по самочувствию.
Даже самое лучшее лекарство не ешь горстями.
Гордыня – главный враг «моржей».
Слушай всех, а решения принимай сам.

Мне вот этих простых понятных правил, а также советы в клубе , вполне хватит.........других не надо ! Потому что я не настолько зациклен на подведении " научной базы " под простые вещи- купание, закаливание....

shustov1984

 цитата:
Ну да, легче всего просто тупо перенять чужой опыт ( который не обязательно правильный ) Как происходит в клубах :) и не только.
Чем самому прочувствовать что ТЕБЕ хорошо, а что нет.


Только один простой вопрос . Откуда Вы это знаете !!!!!!!!!!!?????????????

shustov1984

 цитата:
Больше тридцати лет купаться в проруби, чтобы довести заплыв до минуты.


А сколько по Вашему компетентному мнению надо ? А самое главное - ЗАЧЕМ ?

shustov1984

 цитата:
Реально куда интереснее опыт холодовых техник неординарных людей


Если Вы интересуетесь опытом холодовых техник ( хотя я до конца и не понял что это такое ) может быть Вам будет интересно посмотреть передачу http://video.yandex.ru/users/zemlja-zarnetskaja/view/70/# для расширения кругозора ( шутка )

shustov1984

 цитата:
Подходить к проруби в тапочках, отходить в тапочках, как можно быстрее одевать сильно теплую обувь, побыть пять минут с голым торсом. Это достойно восхищения
Это все понятно, что каждый делает как ему нравится, но когда начинают промывать мозг новичкам. Это нихрена не нормально.
Мне не нужен такой опыт.


Даже не знаю как этот бред комментировать ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:04. Заголовок: fylhtq3812 пишет: д..


fylhtq3812 пишет:

 цитата:
думаю большинству моржей плевать с высокой колокольни на всех этих Скрипалевых Толмачевых и им подобным


В общем, да, если говорить о себе. Так грубо я бы не стала выражаться, но читать пока не собираюсь. Как-то ещё терплю разговоры о физиологических процессах, не вникая, но когда речь заходит о "духовных практиках", я сбегаю. Но как можно говорить за большинство? Люди любят об этом потрепаться.

fylhtq3812 пишет:

 цитата:
После парной не купайся долго в проруби.
«Дружи» сначала с головой, а потом с холодом.
Холод никто не победил.
Бей рекорды не в продолжительности купания, а в долголетии.
Купайся не «каждый» день, а по самочувствию.
Даже самое лучшее лекарство не ешь горстями.
Гордыня – главный враг «моржей».
Слушай всех, а решения принимай сам.


А это хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 725
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:07. Заголовок: fylhtq3812 пишет: о..


fylhtq3812 пишет:

 цитата:
онимаете мне и я думаю большинству моржей плевать с высокой колокольни на всех этих Скрипалевых Толмачевых и им подобным.....лично мне абсолютно по барабану наличии самой мощной технике разогрева


fylhtq3812 пишет:

 цитата:
Если Вы интересуетесь опытом холодовых техник ( хотя я до конца и не понял что это такое )

Честная позиция. Только зачем Вы тогда в тему-то полезли, где речь идёт о том, что Вам совсем не интересно? И Вам на это почему-то не жалко времени :-)) Так что или Вы откровенно тролите, или немного лукавите насчёт того, что это вам совсем-совсем неинтересно :-)

А насчёт того, что людям, работающим с холодом в реале, неинтересны техники разогрева и плевать на теорию - это, извините, лажа. На Минвалеевские высокогорные экспедиции по отработке реально работающего туммо все желающие не смогли попасть оба раза.
И от того, что Вы будете утверждать, что этих приёмов нет, они из природы не исчезнут :-)). Кстати, что забавно, есть люди, практикующие это, среди морей Максимовского клуба (в неклубное время, конечно :-) ) Конечно, таких людей не тысячи, ну и прекрасно. Мы ни за кем не бегали и в компанию не зазывали, тихо обсуждали, никого не трогали, не интересно - не читайте, копируйте видео :-).И будет Вам щасстя :-))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:16. Заголовок: oxana-buk пишет: На..


oxana-buk пишет:

 цитата:
На Минвалеевские высокогорные экспедиции по отработке реально работающего туммо все желающие не смогли попасть оба раза.


Тоже мне аргумент. В сектах тоже толпы народу. Мало ли чем людям голову дурят...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Серпухов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:16. Заголовок: fylhtq3812 пишет: м..


fylhtq3812 пишет:

 цитата:
мне и я думаю большинству моржей плевать с высокой колокольни на всех этих Скрипалевых Толмачевых


Все моржи делятся на две категории кто освоил технику моржевания и кто еще не освоил.
Дак вот, для тех кто освоил тому наплевать, а кто не освоил можно и почитать, тем более что ничего научного у Скрипалева нет - основной принцип "На грани удовольствия".
Я лично освоил данную технику в основном по материалам этого сайта, во многих местах даются понятные раскладки, не такие которые даст дядя Вася у проруби.
Сейчас с удовольствием помогаю освоить нескольким своим знакомым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Зарегистрирован: 08.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:24. Заголовок: Андрей пишет: Сейча..


Андрей пишет:

 цитата:
Сейчас с удовольствием помогаю освоить нескольким своим знакомым.

А-а-а! Так Вы и есть тот дядя Вася!

EvgE пишет:

 цитата:
Разве регулярное купание в проруби не приводит к повышению закалённости?


Оксана, не могли бы Вы ответить на этот вопрос. Как-то Вы его пропустили. А мне тоже интересно узнать, как и EvgE.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 24.10.11
Откуда: Россия, Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:34. Заголовок: давайте я по другому..


давайте я по другому попробую объяснить . Клуб. Собираются люди в определенное время в определенном месте чтобы прорубить прорубь и покупаться заодно пообщаться многие призжают издалека т. к. клуб это единственная возможность добраться до воды других вариантов нет.Запретов нет никаких Я живу у реки и купался пока река не замерзла.В клуб не ездил - зачем ? Многие до купания или после бегают некоторые по многу в минимум одежде ( как уже упоминалась фраза- закал бег ) Я практически ежедневно на лыжах дистанция около 20 км. До минус 13 - голый торс. холоднее - одежда футболка + рубашка То есть для большинства купание в проруби это далеко не основное .Многие занимаються спортом ( бег, лыхи, вело ) То есть нет ни одного который был зациклен на одной проруби и не разу не встречал что бы под простое купание в проруби подводил научное обоснование - по моему и так все понятно Но так как это клуб то и свои правила , традиции- начиная от проведения различных мероприятий ( http://www.youtube.com/watch?v=O5fCl7PAJ8o ), участия в соревнованиях ....подведение итогов ..награждения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 726
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 20:46. Заголовок: abstraktum пишет: О..


abstraktum пишет:

 цитата:
Оксана, не могли бы Вы ответить на этот вопрос

А разве есть сомнения? ИМХО, всё довольно очевидно. А сдерживают, как обычно, страхи и опасения, а не реальные преграды. Честно говоря, я вообще не понимаю, в чём проблема - ну есть люди, которым интересно только купаться, есть те, кто готов бороться за рекорды, а есть те, кому любопытно, что может "вытворить" человеческий организм "без подпорок". Мы никак друг другу не мешаем, зачем противопоставлять подходы?

abstraktum пишет:

 цитата:
В сектах тоже толпы народу.

Если мне те или иные сектанты предъявят РАБОТАЮЩУЮ модель...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 03:33. Заголовок: Ох, куда свалили тем..


shustov1984 пишет:

 цитата:
Ну да, легче всего просто тупо перенять чужой опыт ( который не обязательно правильный ) Как происходит в клубах :) и не только.
Чем самому прочувствовать что ТЕБЕ хорошо, а что нет.

Больше тридцати лет купаться в проруби, чтобы довести заплыв до минуты. Подходить к проруби в тапочках, отходить в тапочках, как можно быстрее одевать сильно теплую обувь, побыть пять минут с голым торсом. Это достойно восхищения


Ну почему же ТУПО??!! Я так и назвал эту тему, сожалея, что нет обобщённого опыта, нет апробированной методики достижения именно ВЫСОКОЙ ХОЛОДОВОЙ УСТОЙЧИВОСТИ, способности выдерживать высокие холодовые нагрузки! Была бы такая методика, апробированная, годная - её бы перенять было бы вполне реально. Зачем же каждый раз "изобретать велосипед"-то? Я о том и плачусь, что каждый, кто хочет добиться чего-то в плане не обыденной закалки (чтобы гриппом не болеть), а в плане достижения сверх- возможностей, раскрытия скрытых резервов организма, чтобы "удивить мир" так сказать, вынужден начинать с того, с чего начинали ВСЕ ДО НЕГО. Что десять лет назад (Диаб Карим), что восемьдесят лет назад (Порфирий Иванов) - та же "Tabula rasa", та же "чистая доска", всё с нуля, всё на своём опыте, самостоятельно набивая шишки и обжигаясь! Собственно вот что этой темой сказать хотел. Понятно, что большинство в клубах люди возрастные, для них занятие моржеванием - это, скорее, способ продлить своё активное существование на этом свете, но я-то молод, для меня-то "достичь невозможного" ещё сильный мотивационный повод! Вот как-то так. Просто когда читаешь про таких людей как Диаб Карим, Владимир Дадакин, теперь ещё про Татьяну Авсеенко, то дух захватывает и рвётся - "Хочу! Хочу не хуже, хочу так же, хочу лучше!". Вот как-то так... А заниматься приходится с людьми, которые "туда нельзя, это вредно, а то вообще опасно". Плюс обыденная лень, был бы сильный мотивационный повод - она бы отлетела, забыл бы про неё. Если интересно, если по-кайфу, если начинаешь чувствовать что можешь то, чего другие не могут - какая тут лень! И физиология "экстремального закаливания" тоже интересна. До недавнего времени считалось, что тепловые резервы человеческого организма всегда конечны, можно только тренировать систему "сохранения тепла", доводя её до совершенства. Но Минвалеев, о котором Вы, Оксана, упомянули, утверждает революционное - что в человеческом организме есть мощнейший источник генерации тепла - лёгкие! Который с запасом может покрыть все тепловые потери организма, хватило бы гликогена и глюкозы. Гигантский источник теплопродукции, если бы владеть техникой запуска его без всяких "шаманских танцев с бубном" и йоговских техник... Вот путь интересный - здесь уже можно на порядок увеличить время пребывания на морозе без одежды или в ледяной воде. И без борьбы с нарастающей гипотермией, без дискомфортных ощущений, без риска для жизни! Как говориться, "поле непаханное"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.12 13:02. Заголовок: А вот как ты сам дум..


А вот как ты сам думаешь, почему никто толком ничего не пишет, кроме, разве что, сроков, сколько он (она) этим занимается?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 294
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет