Отправлено: 28.11.10 18:33. Заголовок: Знает ли кто-нибудь ИНЖЕНЕРНЫЕ подробности про незамерзающие проруби, которые делали барнаульцы

А про это слышала давное, ещё от бывшего шефа - Блюма, который сам оттуда родом и сам их юзал. Он тогда рассказывал почти что с восторгом и получалось так, что это вроде довольно просто делается. Подобности тогда не обсуждались.

Копанула инфу, но, вместо подробностей по устройству, накопала только длинные и довольно резкие дискуссии у Анастасийцев: http://forum.anastasia.ru/post_839623.html<\/u><\/a> и всякую новостную ерунду: http://www.amic.ru/news/94473/undefined<\/u><\/a> .
Инженерных подробностей нет, да и не удивительно, раз это запатентовано. Сайт автора не наботает: www.aleshkov.ru

Видел ли это кто-нибудь вживую и реально ли это сделать своими силами на озере?

 Отправлено: 28.11.10 23:54. Заголовок: Описание изобретения..

Описание изобретения находится здесь:
http://www.akunb.altlib.ru/TheCentersClubs/CEPI/003_04.html<\/u><\/a>

Текст таков:

Устройство для образования полыньи на ледяной поверхности водного бассейна

Изобретение относится к области очистки ото льда части открытых водоемов и водотоков, которое может быть использовано при проведении природоохранных мероприятий для сохранения рыбы - образования отдушин, а также для получения незамерзающих прорубей в сельской местности, в том числе и для создания бассейнов для "моржей" и т. д.

Предлагаемое устройство, при помощи которого в зимний период осуществляется образование полыньи, состоит из опоры, устанавливаемой на дне водоема, и поплавков, которые позволяют установить корпус устройства так, чтобы уровень воды водоема находился по центру выходного канала. Вал, соединяющий ветродвигатель с лопастью, снабжен защитным корпусом предотвращающим примерзание вала во время отсутствия ветра.

При наличии ветра его лопасти, воспринимающие поток ветра, поворачиваются и вращают винтовую лопасть, находящуюся в воде, которая, в свою очередь, подает воду из нижних слоев в верхние. Более теплая вода, поднимаясь к поверхности льда растапливает его и поддерживает полынью в постоянно открытом растаявшем состоянии. Отсутствие ветра в течение двух дней не оказывает существенного влияния на сохранность рыбы в водоеме.

Предлагаемое устройство можно монтировать как осенью, так и в зимних условиях.

В случаях колебания уровня воды в водоеме поплавки способствуют опусканию или подьему устройства на первоначально заданный уровень.

Изготовленные авторами опытные образцы устройства были испытаны в рыбоводном хозяйстве Павловского района Алтайского края. Испытания проводились в январе 2005 года, температура окружающего воздуха доходила до минус 35 градусов Цельсия. Глубина водоема в месте установки устройства составляла 230 см. Длина корпуса устройства была равна 170 см. При работе предлагаемого устройства образовалась полынья площадью 7-8 м. кв. При этом соответствующими службами хозяйства осуществлялся контроль количества кислорода в воде. Установки работали всю зиму.

Авторы: Алешков, И. Н., Карбушев, В. Ф.
Тел. 46-74-58

(конец цитаты)
- - - - - - - - - -
Как видно из описания, для поддержания проруби используется внешний двигатель (у автора - "бесплатный", ветровой). А в общем это сооружение довольно сложное и неВандалоУстойчивое (что самое обидное).

 Отправлено: 28.11.10 23:59. Заголовок: oxana-buk пишет: Ин..

oxana-buk пишет:

цитата:

Инженерных подробностей нет, да и не удивительно, раз это запатентовано.

Раз запатентовано - значит, опубликовано в открытой печати (т.е., по крайней мере, должно быть в патентной библиотеке). Но описание изобретения - это одно, а технология осуществления - это совсем другое.

 Отправлено: 29.11.10 00:31. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Но описание изобретения - это одно, а технология осуществления - это совсем другое

Да, интересует, конечно, технология изготовления и - что не менее важно - поддержания в рабочем состоянии,
Как дочь "заслуженного изобретателя СССР" :-), я прекрасно понимаю, как пишутся патентные заявки :-), именно поэтому хотелось бы личных впечатлений зрителей :-)

Ветряк, конечно - очень сомнительное дело, при всём моём уважении к старине:-). Но, насколько помню рассказы Блюма, его приятели ваяли что-то подобное на Телецком, прямо зимой и это по крайней мере неделями не замерзало. Технология Алешкова - единственный ли вариант?

 Отправлено: 29.11.10 21:51. Заголовок: Есть еще такая идея ..

Есть еще такая идея (но она требует наличия "благоприятной" местности).
Если рядом с водоемом есть достаточно мощный родник, то его воду "упаковать" в трубу, а трубу провести в водоем на такое расстояние от берега, где глубина достаточна для купания. На выходе трубы ее конец заткнуть пробкой, но на последних метрах трубы наделать дырочек, чтобы теплая вода образовывала не "точечную" прорубь, а длинную. "Плюс" такого решения в том, что вода в родник может поступать с большой глубины и быть даже теплее, чем +4 градуса! Только предварительно надо замерить температуру воды в роднике для контроля ее пригодности.
Но все равно трудоёмко и дорого (трубы нынче не дешевы).

 Отправлено: 29.11.10 22:39. Заголовок: Кстати, существуют и..

Кстати, существуют и почти "естественные" незамерзающие проруби (ниже плотин гидроэлектростанций). В частности, ниже Красноярской ГЭС длина проруби достигает 200 км (если верить ВикиПедии). Это связано с тем, что забор воды происходит не с поверхности, а с некоторой глубины, где вода теплее. Зато летом - все наоборот.

 Отправлено: 13.12.10 17:49. Заголовок: Я использую расчистк..

Я использую расчистку проруби вместо утренней зарядки и разогрева перед купанием.
Очень полезное для здоровья занятие.
Причем чем холоднее с утра, тем больше придется разогреваться и наоборот.
Очень гармонично вписывается в оздоровительные процедуры.

 Отправлено: 13.12.10 20:43. Заголовок: Андрей пишет: Я исп..

Андрей пишет:

цитата:

Я использую расчистку проруби вместо утренней зарядки и разогрева перед купанием. Очень полезное для здоровья занятие.

Несомненно! :-) Но мой вопрос про "незамерзайки" связан не столь с ленью, сколь с желание сделать "прикольный серсис" :-) для отдыхающих, а также опасениями, что мне в этот НГ будет совершенно не до чистки: очень большой заезд намечается.

 Отправлено: 14.12.10 00:28. Заголовок: Андрей пишет: Очень..

Андрей пишет:

цитата:

Очень полезное для здоровья занятие.

Неделю назад был на любимой проруби в Лосинке. Прорубь показалась маленькой, купаться невозможно, только окунаться. Удлинил ее на полтора метра (толщина льда - примерно 10-12 см). Думал, сдохну. Руки потом 2 дня болели. Нет уж, лучше, если бы была "незамерзайка"! Не всякая физзарядка полезна.

 Отправлено: 14.12.10 01:28. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

толщина льда - примерно 10-12 см).

В Лосинке уже такой лёд? Странно, в пруду на Воробъёвых синтиметров 7, не больше.

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Нет уж, лучше, если бы была "незамерзайка"! Не всякая физзарядка полезна.

Дык! :-) Ещё и нехилые суммарные потери времени, если это делать каждый день, вот это: http://vkontakte.ru/photo2653144_104390193<\/u><\/a> делали часа 3 как минимум, и ещё минут по 40 каждый день чистили и всё равно она уменьшалась по размерам потихоньку.

 Отправлено: 14.12.10 10:21. Заголовок: Конечно незамерзайка..

Конечно незамерзайка - это хорошо, но представьте себе, приходите купаться, а механизм уже давно дал сбой на морозе или вандалы сломали, а вы без инструмента пришли.Не надежно.
Вот приобрел инструмент этим летом. Прорубь на фото, толщина льда около 12 см, сделал за 30-40 мин.

Не скажу что без усилий, но с приятной небольшой усталостью, которую с удовольствием снял последующим купанием. Расчистка этой проруби пешней и лопатой занимает 20 мин (сегодня замерил).
40 мин у меня занимала расчистка в 1.5 раза большей проруби по утрам прошлой зимой с температурой воздуха -20С.. -29 С.

 Отправлено: 14.12.10 15:58. Заголовок: О, опять знаменитая ..

О, опять знаменитая "зубастая пила" :-). Похоже, без неё никуда... Мы-то пешнёй рубили :-(

Андрей пишет:

цитата:

представьте себе, приходите купаться, а механизм уже давно дал сбой на морозе или вандалы сломали, а вы без инструмента пришли

Так я рассматривала вариант ваять это только на собсвенной территории, всё остальное, конечно, не серьёзно.
Мну ваще какой-то "хозяйственный зуд" обуял: к скалодромчику прицениваюсь, полосу препятствий к лету хотим свять, ну а прорубь-незамерзайка - как зимний вариант развлечений.

 Отправлено: 14.12.10 22:51. Заголовок: Андрей , а где пилу ..

Андрей , а где пилу купили? А то в Москве ни в интернете, ни в "живых" рыболовных магазинах не могу найти...

oxana-buk пишет:

цитата:

В Лосинке уже такой лёд? Странно, в пруду на Воробъёвых синтиметров 7, не больше

Это вполне согласуется с теорией, т.к. в Москве - теплее, чем в области (а Лосинка по климату - скорее область, чем Москва).
Несколько лет тому назад даже ради интереса ездил в Лосинку с термометром. Так вот, в ветренные и пасмурные дни в Лосинке было на градус холоднее, чем "дома" (имеется в виду температура за окном). А в тихие безоблачные дни - там холоднее на 3-6 градусов!!! Просто там у пруда низменное место,и, видимо, туда "стекает" холодный воздух из ближних окрестностей.

 Отправлено: 15.12.10 10:25. Заголовок: Я покупал пилу летом..

Я покупал пилу летом на баджере http://www.badger.ru/club_experts/konkurs_winter_tool/23373.php<\/u><\/a>
сейчас там её нет даже в каталоге.
Вот еще ссылки:
http://www.hupta.ru/show_good.php?idtov=109995<\/u><\/a>
http://kolibri-tur.ru/-p-183.html?zenid=755a3f59d94f336db25ad4c304fb6e85<\/u><\/a>
но в наличии тоже нет, видимо из-за того что сезон наступил.

Можно попробовать написать на баджер, это по моему Питерский сайт, они закупали эти пилы небольшими партиями в Финляндии, на небольшом частном предприятии.
Вещь стоящая. Теперь купаюсь там где хочу, рублю проруби даже на один раз искупаться. Весь инструмент вожу в багажнике.

 Отправлено: 15.12.10 21:59. Заголовок: Андрей , все ясненьк..

Андрей , все ясненько, "будем искать"! (С) Семен Семенович Горбунков

 Отправлено: 20.12.10 12:23. Заголовок: Kilimanjaro вот пил..

Kilimanjaro вот пила появилась снова на баджере, сайт проверенный, сам там покупал
http://www.badger.ru/shop/catalog/fishing/drill/accessories/5496.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.12.10 21:26. Заголовок: Спасибо за инфу, поп..

Спасибо за инфу, попробую заказать с доставкой!