Отправлено: 22.10.07 14:00. Заголовок: Голодание - путь к здоровью или к могиле?

Вот что нашел на просторах интернета:
Помогите пожалуйста советом. Уже в теченнии 5 лет я не могу нормально жить. 7 лет назад я решила похудеть и села на жесткую диету , чем очень сильно испортила себе желудок, заработала гастрит, колит, дизбактериоз, я очень сильно похудела и теперь не могу набрать вес из- за того что приходится из- за болей в желудке и кишечнике соблюдать диету. Очень частые запоры (могут доходить до 10 дней), но в это время кишечник меня абсолютно не беспокоит, а когда происходит опорожнение начинаются ужасные боли в левом боку. Есть приходится много(боюсь еще сильнее похудеть), но очень однообразную и молокалорийную пищу. Лежала в больнице мне поставили диагноз гастрит, хелибактери, дизбактериоз, Я пропила курс антибиотиков (что бы убить хелибактерии), но этим я еще больше загубила кишечник.

Ответ врача был таков:
"Лечиться долго и не по интернету."

Есть еще желающие испробовать голодание?!

 Отправлено: 10.11.11 16:04. Заголовок: Нету цели похудеть..

Нету цели похудеть. В обычные дни ем как все обычные люди.

Интересно было бы почитать мнения хотябы пробовавших.

 Отправлено: 10.11.11 18:59. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Интересно было бы почитать мнения хотя бы пробовавших.

Да, с того света почему-то не пишут.

 Отправлено: 11.11.11 08:09. Заголовок: 23.04.2006. Успешно..

цитата:

23.04.2006. Успешно закончен эксперимент Карима Диаба по сверхдлительному голоданию (48 суток). Поздравляем известнейшего в мире моржа с очередной победой! Подробности - на сайте ассоциации "Русские Рекорды" и здесь: http://www.vz.ru/news/2006/4/23/31085.html

Виктор не вы ли выкладывали?

 Отправлено: 11.11.11 21:19. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

цитата: 23.04.2006. Успешно закончен эксперимент Карима Диаба по сверхдлительному голоданию (48 суток). Поздравляем известнейшего в мире моржа с очередной победой! Подробности - на сайте ассоциации "Русские Рекорды" и здесь: http://www.vz.ru/news/2006/4/23/31085.html Виктор не вы ли выкладывали?

Ну и что? Я и Вам писал:

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Я, конечно, преклоняюсь (без шуток!) перед Вашей силой воли

Но одно дело - восхищаться чьим-либо нетривиальным достижением, а другое дело - одобрять его!

 Отправлено: 21.11.11 07:15. Заголовок: Ну на самом деле я н..

Ну на самом деле я на себе ощутила-как прекрасно для организма-моржевание. С 95 года обливалась на улице холодной водой, вначале было прекрасно, потом привыкла. Вот теперь второй года(а фактически даже первый) моржую. Какие то чудеса с моим организмом стали происходить. Изумительно мне стало!

 Отправлено: 29.11.11 20:45. Заголовок: Не знаю как вставлят..

Не знаю как вставлять цитаты, вставил копированием, цитата: Вот что нашел на просторах интернета:
Помогите пожалуйста советом. Уже в теченнии 5 лет я не могу нормально жить. 7 лет назад я решила похудеть и села на жесткую диету , чем очень сильно испортила себе желудок, заработала гастрит, колит, дизбактериоз, я очень сильно похудела и теперь не могу набрать вес из- за того что приходится из- за болей в желудке и кишечнике соблюдать диету. Очень частые запоры (могут доходить до 10 дней), но в это время кишечник меня абсолютно не беспокоит, а когда происходит опорожнение начинаются ужасные боли в левом боку. Есть приходится много(боюсь еще сильнее похудеть), но очень однообразную и молокалорийную пищу. Лежала в больнице мне поставили диагноз гастрит, хелибактери, дизбактериоз, Я пропила курс антибиотиков (что бы убить хелибактерии), но этим я еще больше загубила кишечник.

Ответ врача был таков:
"Лечиться долго и не по интернету."

Есть еще желающие испробовать голодание?! Итак, ну что сказать, 1986 год. Познакомился с человеком, не могу не назвать имени, Николай Никитич. И говорит мне прям в лоб: - тебе надо заняться голоданием. - как-ким голоданием? - по Полю Брэггу, говорит. - Да Я такой худой и дохлый, какое мне голодание?. Вот вот голодание, оно и помогает худым поправиться а толстым приобрести нормальные формы и здоровье. Короче убедил Он меня. Прочитал Я книгу "Чудо голодания", осознал и попробовал голодать. сначала воздержание от пищи 36 часов в неделю. Через 4 месяца 3 дня голодания в месяц. Через год или два, не помню точно, проголодал 7 дней. Через год проголодал ёщё раз 7 дней и вот уже лет 20 не голодаю, но на заметку себе держу такой метод. О тонкостях как всё это делал, долго рассказывать, а вот чего добился самое время рассказать. Молодой был тогда. То голодный, то обожрёшся... Так и заработал гастрит. Женился, жена меня 10 лет держала на диете. Вроде хорошо, но стоит просрочить час приёма пищи и сразу колики. В общем дошло до того что есть хочется, организм требует а еде не лезет. Поеш, начинает тошнить. Сначала 36 часов голодания осилил. Потом перешёл голодать 3 дня в месяц. После 3 дней голодания и двух дней выхода из голодания самочучвствие улучшалось и аппетит был пряятно-зверский... Но проходит месяц и организм опять зашлаковывается. С тремя днями голодания самочуствие хорошее больше чем на месяц не хватало. Сделал 7 дней голодания и 2-3 дня выхода из голодания. Самочувствия хорошего мне хватило на целый год, и снова организм зашлаковался. Сделал ещё раз 7 дней голодания и о чудо!!! Вот уже 20 лет прекрасный аппетит. Ем всё. Могу выпить спиртное и ничего. На утро хоть бы что. Голодание многому меня научило в востановлении и поддержании здоровья. От себя скажу что лечение голоданием это как по острию ножа: или ты вылечишся, или заработаеш Язву. Если морльно не готов к голоданию, язва вам будет обепечена. Ясно осознаёш что делаеш, будет польза. Кому интересно, поддерживайте или опровергайте. И то и другое интересно для общения

 Отправлено: 01.12.11 19:18. Заголовок: У одной моей знакомо..

У одной моей знакомой муж, после развода с ней, стал солнцеедом. Работать бросил, по причине того. что денег на еду больше тратить не нужно. Алименты платить на ребёнка тоже перестал-посоветовал бывшей жене и сынишке заняться солнцеедением. Потом как то раз зашёл к ним в гости и, пока никого в комнате не было. слопал висящую на стене шоколадную медальку сына. С того момента есть начал, работать не начал, но опять женился и опять родил ребёнка

 Отправлено: 01.12.11 22:38. Заголовок: Bokova.rus , после В..

Bokova.rus , после Вашего рассказа мне вспомнилась пара "бородатых" анекдотов про лечение голоданием.
Но, поскольку тут это - оффтопик, закинул их в раздел болтовни.

 Отправлено: 07.01.12 17:53. Заголовок: не обижайте голодающ..

не обижайте голодающих уважаемый админ.. Хотя так джавно написано что вы поменяли свою точку зрения.. Смешаны разные понятия - голодание и диета - вещи разные.. Лечебное голодание - утвержденная минздравом ещё при союзе лечебная методика со многими и многими позитивными примерами.." Детку" читали? Там тоже голодание.. Погуглите Раиса Никитина - вообще сверх человек по моему.. Вошла в книгу рекордов Гинесса.. в 82 года пробегала 20 км КАЖДЫЙ ДЕНЬ.. или проще ссылку дам.. http://www.fun-run.ru/2011/05/17/raisa-nikitina-starejshaya-marafonka-planety/ - голодание- моржевание - раздельное питание -бег..

 Отправлено: 07.01.12 18:24. Заголовок: buzi пишет: не обиж..

buzi пишет:

цитата:

не обижайте голодающих уважаемый админ..

Я не обижаю, а предупреждаю! Ибо степень тяжести проблем при злоупотреблении достаточно серьезна.

buzi пишет:

цитата:

"Детку" читали?

Это - не догма!

buzi пишет:

цитата:

Лечебное голодание - утвержденная минздравом ещё при союзе лечебная методика со многими и многими позитивными примерами

Когда назначается медиками (а назначается оно крайне редко, так как показаний к такому методу лечения - очень мало), это одно дело. А когда люди голодание сами себе прописывают - то другое дело. Пусть знают о возможных последствиях.

buzi пишет:

цитата:

Раиса Никитина - вообще сверх человек по моему.. Вошла в книгу рекордов Гинесса..

А совсем недавно Андрей Сычев из Тюмени проплыл в проруби 2100 метров. И как он смог это сделать без голодания и раздельного питания - даже и не представляю.

 Отправлено: 07.01.12 19:25. Заголовок: НУ ЧТОЖ я не спорю -..

НУ ЧТОЖ я не спорю - каждый остался при своем мнении)))) Только на мой взгляд - излечится от рака 4 стадии потерять легкое и с оставшимся легким в весьма почтенном возрасте стать рекордсменом книги Гиннесса по марафонскому бегу это куда круче чем молодому здоровому парню проплыть 2100 метров.. Это достойно раземеется уважения.. но.. есть рекорды поинтереснее.. переплыть Байкал например про 3-5 градусах воды.. или Балтийское море.. это Видмантас Урбона, Линн Кокс например (4 часа 18 минут пребывание в воде при 5С без гидрокостюма).. По голоданию - мое максимальное 18 дней на водном голодании.. Но я отказался от длительного.. раз в неделю 36 часов сухого голода + день восстановления..

 Отправлено: 07.01.12 19:45. Заголовок: Я крайне отрицательн..

Я крайне отрицательно отношусь ко всем подобным процедурам ( псевдооздоровление всем подряд ....включая и голодание личебное или не лечебное не важно) дискутировать на эту тему мне абсолютно не интересно. Единственное что меня интересует

цитата:

... мое максимальное 18 дней на водном голодании.. Но я отказался от длительного.....

кем Вы работаете ? Спрошу проще - Ваша работа заключается в простом сидении на одном месте, или Ваша работа это - тяжелый физический труд ?..или что то среднее

 Отправлено: 07.01.12 19:54. Заголовок: ))) я вообще не диск..

))) я вообще не дискутирую.. высказал свое мнение.. менагер.. сидение перед компом + телефонное общение.. 18 дней работать и голодать тяжко.. я хотел больше но пришлось бросить..

 Отправлено: 07.01.12 20:07. Заголовок: buzi пишет: По гол..

buzi пишет:

цитата:

По голоданию - мое максимальное 18 дней на водном голодании.. Но я отказался от длительного.. раз в неделю 36 часов сухого голода + день восстановления..

Прошу прощения, что влезаю, но я вроде бы по теме.
Про голодание мне немного понятно: когда организму не надо тратить энергию на переваривание, он может разобраться со своими проблемами. Сам не голодал, только постился. В Великий пост первые два дня и последние два ничего не ел, в промежутке, как предписано: рыба только на Благовещение и на Вербное. Удивительно, но стал больше подтягиваться на два раза, хотя мышцы должны были бы со скудным питанием ослабнуть. Знаком (просто по жизни, без всяких секций или сект) с двумя мужиками, которые голодали по 30 дней, по их словам всё отлично. Еще раз, тут всё ясно, никаких чудес.
Но вот сухое голодание. Не страшный ли это вред? В чем фокус?

 Отправлено: 07.01.12 20:07. Заголовок: buzi пишет: Только ..

buzi пишет:

цитата:

Только на мой взгляд - излечится от рака 4 стадии потерять легкое и с оставшимся легким в весьма почтенном возрасте стать рекордсменом книги Гиннесса по марафонскому бегу это куда круче чем молодому здоровому парню проплыть 2100 метров

Поскольку и то, и другое - рекорды мира, то обсуждать, что круче - нет смысла.
Кстати, если Вы видели фото Линн Кокс, то убедитесь. что голоданием она явно не занимается. Её рекорды в принципе с голоданием не совместимы.
Ну и конечно, если Вы занимаетесь голоданием в порядке самолечения - то еще раз советую очень хорошо подумать, надо ли оно?!
Я - не навязываю, я - советую.

 Отправлено: 07.01.12 20:19. Заголовок: сидение перед компом..

цитата:

сидение перед компом + телефонное общение.

У нас на заводе есть заводская газета .......несколько лет назад на последней странице была огромная статью .......женщина расказывает как она 20 лет ходит пешком ( километра 4 ) на работу и с работы ..... взахлеб расказывая какой заряд энергии она получает....сколько позитива...бодрости..и так далее...и всем советует ходить на работу только пешком........но когда знаеш ( знаю , видел ) что она работает бугалтером то становиться все понятно - для нее это возможно единственная возможность как можно дольше помещаться на одном стуле. Если сказать проще -приползла до кабинета плюхнулась в кресло вечером поползла назад к своему любимому дивану и все ! Она никогда не поймет тех кому приходиться работать физически.

что касается голодания ( тем более длительного ) - если бы у Вас была работа связанная с большими физическими нагрузками Вам бы даже такая мысль ( голодание ) и в голову не пришла никогда это я могу гарантировать на все 100 % ....... за 30 лет работы ( физической ) не встретил ( и даже никогда не слашал ) что бы кто то решил добровольно голодать .........даже до обеда.

 Отправлено: 07.01.12 20:29. Заголовок: to seawaert наверное..

to seawaert
наверное не стоит расписывать сухое голодание. Форум непрофильный. Лучше самому найти ответы.. погуглите голодание по Лавровой, по Виноградову.. Есть Голтис - но мне кажется это для экстремистов.. По Порфирию Иванову по Брегу (кажется) рекомендуется по паре недель водного голодания в 2 раза в год.. Но это только в отпуск(( А совмещать работу и голодание у меня получается плохо(( Сухое 36 часовое - нормально переносится и кг слетают..

 Отправлено: 07.01.12 20:34. Заголовок: to fylhtq3812 наверн..

to fylhtq3812
наверное вы правы.. я никогда не работал физически.. сейчас как ваш бухгалтер.. таскаюсь на работу пешком - час иду где то.. единственно в отличии от буха у меня работа эмоциональная и нервная.. расслабится не дает..

 Отправлено: 07.01.12 20:37. Заголовок: fylhtq3812 пишет: и..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

и всем советует ходить на работу только пешком........но когда знаеш ( знаю , видел ) что она работает бугалтером то становиться все понятно - для нее это возможно единственная возможность как можно дольше помещаться на одном стуле

И что дальше? Да, многие не готовы бросить любимую (или нужную) работу ради возможности заниматься физ. трудом, или спортом, или иной физ. активностью. Тем не менее, они не хотят превратиться в "мыслящих асцидий" (прикреплённых к морскому грунту) и находят способы совмещать свою работу с кратковременными, но активно-энергозатратными занятиями - холодом, голодание, любительским плаванием или бегом, etc... Что в этом плохого?

Я вот преподаватель-методист и, совместителем в той же организации, сисадмин. Как понятно, обе работы - не дюже физические. Что предлагается - прирости к стулу ровно и не рыпаться? :-))

 Отправлено: 07.01.12 21:13. Заголовок: Она никогда не пойме..

цитата:

Она никогда не поймет тех кому приходиться работать физически. что касается голодания ( тем более длительного ) - если бы у Вас была работа связанная с большими физическими нагрузками Вам бы даже такая мысль ( голодание ) и в голову не пришла никогда это я могу гарантировать на все 100 % .

oxana-buk я просто высказал свое многолетнее наблюдение ( хотя могу и ошибаться ) что все похожие " процедуры " а именно голодание , сыроедение,вегатарианство и другая чепуха как уринотерапия, герудотерапия......пчелоужаливание......мухозасиживание и так далее может всерьез восприниматься и обсуждаться только в определенных группах людей - назовем их всех вместе - " Офисный планктон ".Для тех кто ведет активный образ жизни ( физ . работа + физ. нагрузки по необходимости и в удовольствие ) вся эта дребедень просто не нужна.

Что касается Вас , то В любом правиле есть исключения.

 Отправлено: 07.01.12 21:27. Заголовок: fylhtq3812 пишет: с..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

свое многолетнее наблюдение ( хотя могу и ошибаться ) что все похожие " процедуры " а именно голодание , сыроедение,вегатарианство и другая чепуха как уринотерапия, герудотерапия......пчелоужаливание......мухозасиживание и так далее может всерьез восприниматься и обсуждаться только в определенных группах людей - назовем их всех вместе - " Офисный планктон "

Нет, здесь дело не в "офисном планктоне". Многое из перечисленного - это возведение некоих способов лечения (а иногда даже и ничего не лечащих) в степень религии. И на это "попадается" вовсе и не только "офисный планктон", а все подряд. Хочется верить во что-то магическое... Особенно когда какая-нибудь хворь припрет... У меня, к примеру, некоторых знакомых было просто не оторвать от телевизора, когда Кашпировский выступал с "лечебными" сеансами. Но не помогло... А так хотелось верить!

 Отправлено: 07.01.12 23:16. Заголовок: fylhtq3812 пишет: ф..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

физ . работа + физ. нагрузки

Доля людей, занимающихся физ. работой в чистом виде, падает и будет падать дальше - это закономерная плата за прогресс. Значит, и занятия, необходимые для хоть какого-то поддержания себя в тонусе, будут продолжать набирать популярность. И это по любому лучше, чем пассивность.
Альтернатива - пытаться преобразовать большинство обратно в пролетариев :-))

"Офисный планктон" же - очень формальная и неоднородная категория, среди офисных работников встречаются как весьма творческие люди, так и "просиживатели штанов", а некритичность восприятия информации свойственна представителям разных социальных категорий - от академиков до бомжей :-)

 Отправлено: 31.01.12 15:28. Заголовок: я против голодания, ..

цитата:

Я против голодания, потому что это МОЕ мнение ( родственники/знакомые так сказали; что то где то прочитал )

Очень мощный и сильный аргумент! Все ребята убедили, был неправ, перестаю заниматся этой вредной ерундой.

 Отправлено: 01.02.12 16:23. Заголовок: Закаливаться - пр..

Закаливаться - приучать ко всем лишениям, нуждам, непогоде; воспитывать в суровости. (словарь В.Даль)

Вернемся к закаливанию неедением.
Суббота без еды/воды, ездили кататься в Царицыно на лыжах. С голым торсом час, комфортно. ( Кстати сказать: когда не ем холод переносится легче, чем когда ем ) Потом тусовались у друзей на квартире (все нормально восприняли)
Это все обычно и не особо интересно.


Воскрессенье. Выход из "голодания" : 12 часов дня. Постояли с женой на снегу ( жена жрет таблетки и свои любимые 24 часа сейчас не берет ). Проглотил воздух, когда нету еды, он свободно проходит при врашении животом ( типа как в туммо ) в кишечник. Позитивно помыслил. Дома холодный душ.
Еда: картошка со сливочным маслом , салат ( крабовая палка с консервированной кукурузой , заправленная фермерской сметаной ), черный чай с лимоном и с сахаром, к чаю вафли.
Желудок запустился хорошо - где то через час после еды пошел в туалет.

Подобный выход из "голодания" не одобрят Бреговцы, йоги и т.п. Меня же отпугивает ихние методики, особый вход в голодание, особый режим при голодании, особый выход из голодания.
Воздух способствует запуску.

Сейчас ученые заговорили: азот при определенных условиях организм перерабатывает в аминокислоты.

По поводу физической работы, если вы чего то не можете, это ж не значит что все такие же

 Отправлено: 01.02.12 18:31. Заголовок: shustov1984 А цель г..

shustov1984
А цель голодания у вас какая?

 Отправлено: 01.02.12 20:55. Заголовок: Bokova.rus пишет: А..

Bokova.rus пишет:

цитата:

А цель голодания у вас какая?

Несколько странный вопрос. А какова вообще цель жизни?
Никакой глобальной цели не ставлю.

Смотрю на реакцию организма, сравниваю состояния, работоспособность. Очишение как побочное состояние.

Удовольствие получаю от процесса.

 Отправлено: 02.02.12 07:11. Заголовок: shustov1984 Цели при..

shustov1984
Цели при применении голодания бывают разные. При онкологии, к слову, очень эффективно применение г.Снижение веса-тоже цель. Созерцание-цель эксперимент

 Отправлено: 02.02.12 07:25. Заголовок: to shustov1984 вооб..

to shustov1984 вообще выход на картошке с селедкой ужасен..(( ну совсем против правил.. пока Вы молоды (1984 возраст я полагаю) у вас есть запас прочности..

 Отправлено: 02.02.12 11:24. Заголовок: buzi пишет: ну совс..

buzi пишет:

цитата:

ну совсем против правил..

Смотря по каким методикам правилы....
Тем более если желудок запускается хорошо.

Как только не пробовал выходить из отдыха и овощами сырыми и фруктами и кефиром и т.д.
Больше всего нравится выходить обычной едой.

Да и в обычные дни, не люблю всякие фишечки, типа выпил стакан воды - кушаешь через тридцать минут и т.д. и т.п. Днем поел/попил, вечером поел/попил - все.

 Отправлено: 04.02.12 16:01. Заголовок: Bokova.rus пишет: Ц..

Bokova.rus пишет:

цитата:

Цели при применении голодания бывают разные. При онкологии, к слову, очень эффективно применение г.Снижение веса-тоже цель. Созерцание-цель эксперимент

Голодание, если не НАЗНАЧЕНО, как лечебное, имеет весьма сомнительную полезность.
Если взять, к примеру, закаливание, то это тренировка организма на сопротивляемость к охлаждению, а положительный эффект - снижение заболеваемости.
Голодание, как и всякий экстрим, тоже тренирует организм. Вот только насколько жизненны те ситуации, к которым происходит тренировка? Неужели все голодающие готовятся к повторению подвига Алена Бомбара (без еды и воды через Атлантику)?
А "сухое" голодание - это вообще "нечто". При сухом голодании прекращается вывод из организма продуктов отработки (т.е. по сути - ядов), поскольку человек попросту перестает ходить в туалет (извиняюсь за подробности). Это - уже тренировка организма на работу в условиях полного отказа почек. А это, имхо, вообще ни к какой ситуации невозможно "пришить"!

Даже для уменьшения веса голодание - не лучший способ. Разумнее увеличить физ. нагрузки - для этого существует спорт.

Вообще, интересно, а есть ли сведения о пользе голодания НЕ от фанатов голодания?