Отправлено: 22.10.07 14:00. Заголовок: Голодание - путь к здоровью или к могиле?

Вот что нашел на просторах интернета:
Помогите пожалуйста советом. Уже в теченнии 5 лет я не могу нормально жить. 7 лет назад я решила похудеть и села на жесткую диету , чем очень сильно испортила себе желудок, заработала гастрит, колит, дизбактериоз, я очень сильно похудела и теперь не могу набрать вес из- за того что приходится из- за болей в желудке и кишечнике соблюдать диету. Очень частые запоры (могут доходить до 10 дней), но в это время кишечник меня абсолютно не беспокоит, а когда происходит опорожнение начинаются ужасные боли в левом боку. Есть приходится много(боюсь еще сильнее похудеть), но очень однообразную и молокалорийную пищу. Лежала в больнице мне поставили диагноз гастрит, хелибактери, дизбактериоз, Я пропила курс антибиотиков (что бы убить хелибактерии), но этим я еще больше загубила кишечник.

Ответ врача был таков:
"Лечиться долго и не по интернету."

Есть еще желающие испробовать голодание?!

 Отправлено: 24.05.09 18:10. Заголовок: А кроме того, сайт т..

А кроме того, сайт то у них свеженький :-), по запросу "моржевание" ищется плохо. В принципе это нормально для первого года существования ресурса, что он живёт в основном активностью организаторов. Потом ТИЦ потихончку поднимается, а вместе с ним растут заходы и активнось. SEO, чтоб его :-)

 Отправлено: 24.05.09 21:10. Заголовок: Валялась в снегу, ка..

цитата:

Валялась в снегу, как все дети.

А что, в ваших краях все дети голышом в снегу валялись и босиком бегали?

 Отправлено: 25.05.09 16:33. Заголовок: Нет не все, а толь..

Нет не все, а только те, которые хотели стать космонавтами или хотя бы моржами. Я писала про действие советской пропаганды... Ну это пояснение для тех, кто с первого раза не понимает.

 Отправлено: 25.05.09 18:57. Заголовок: Марго, я понимаю, ес..

Марго, я понимаю, если вежливо. Но только я не могу с ваших слов понять, насколько массовым было это, несомненно, похвальное явление.

 Отправлено: 25.05.09 18:58. Заголовок: Впрочем, это, наверн..

Впрочем, это, наверно, лучше обсуждать здесь:
http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1243163823

 Отправлено: 22.01.10 16:55. Заголовок: впервые решила посмо..

впервые решила посмотреть ,о чём болтают моржи...
Ничего интересного ,кроме высказываний Kilimanjaro. практически нет....Болтовня от скуки и нежелания заняться делом.
Хотите развиваться, надо изучать много по книгам, много делать, пробовать...и в награду найти СВОЁ, то что поможет и осчастливит, и даже на пропаганду здорового образа жизни и закаливания уходит масса времени и сил....
Kilimanjaro молодец, БОЛЬШОЕ ЕМУ СПАСИБО,что создал сайт, где есть информация обо всём в моржовом мире,можно узнать о соревнованиях, с чего начать... и т.д. Это важный этап в объединении моржей, хорошо бы ещё официальное признание в Росспорте получить!!! тогда можно права качать!!! Тогда голого энтузиазма будет меньше! Вот на это и надо тратить энергию, а не на болтовню о сектах...

 Отправлено: 25.03.11 17:47. Заголовок: Сложилось впечатлен..

Сложилось впечатление, что моржи смотрят на голодание так же как и обычные люди смотрят на закаливание... Либо просто непонимают, либо боятся со всемы вытекающими....
Слишком завышенное внимание уделяют люди каждодневному поглошению пищи.

 Отправлено: 26.03.11 10:42. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Сложилось впечатление, что моржи смотрят на голодание так же как и обычные люди смотрят на закаливание...

Точка зрения "обычных" людей на закаливание вообще парадоксальна: все знают, что это полезно, но почти никто не хочет этим заниматься!
С голоданием ситуация другая. Им обычно увлекаются те, кому этого делать нельзя. А это чревато и серьезными болезнями (см. первый пост темы), и даже смертью (были уже и такие случаи, в том числе и среди фотомоделей, которые голодали даже не ради здоровья, а ради сохранения "профпригодности").

 Отправлено: 26.03.11 13:52. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

С голоданием ситуация другая. Им обычно увлекаются те, кому этого делать нельзя.

Далеко не всегда, например, в последнее время голоданием нередко увлекаются молодые спортивные ребята. И это, безусловно, лучше, чем обжорство и сидение в "Макдаке", которым увлекается другая часть молодёжи :-).

Но, когда оно начинает преподноситься, как нечто универсальное и пригодное ВСЕМ. Так просто не бывает (ни с холодом, ни с голодом, ни с чем иным). Кроме того, огромное число биологических ошибок в текстах, которые веганы, раздельнопитающиеся и любители голодания активно пропагандируют. Чего стоят только утверждения раздельнопитающихся, что ни одно животное не смешивает пищу во время еды :-)) (сразу видно, что животных в природе товарищи не наблюдали :-) )

Что касается веганов, то есть как большой позитивный опыт, так и произошедшие в последние годы несколько трагедий при вполне обычных (хотя и весьма интенсивных) тренировках у веганов-спортсменов. Возможно, это и совпадение, но настораживающее.

Ну и ещё, конечно, напрягают фанатизм и навязчивость, вне зависимости полезности увлечения :-)

 Отправлено: 27.03.11 13:48. Заголовок: Им обычно увлекаются..

цитата:

Им обычно увлекаются те, кому этого делать нельзя. А это чревато и серьезными болезнями (см. первый пост темы)

Помоему приравнивать диету к голоданию несколько неправильно. Насчет моделей, доводящих себя до состояния скелета - так эта вообще отдельная тема...
Масса примеров когда разумное голодание возвращало людям здоровье.

цитата:

Но, когда оно начинает преподноситься, как нечто универсальное и пригодное ВСЕМ. Так просто не бывает (ни с холодом, ни с голодом, ни с чем иным)

В той или иной степени мы все голодаем, как минимум во время сна. С тем же холодом - практически никто лицо не прячет, даже в мороз ( очень редко вижу )
Просто у каждого свой уровень. На счет навязывания, в название темы не сильно ли однополярных взгляд?

Если говорить про животных для них голодание - инстинкт, норма лечения; для человека голодание - что то запредельное, занятие ненормальных.
Корова ест хоть и разные виды травы, но это все равно трава. Лев есть мясо, возможно часть того что осталось в желудке добычи. "Венец творенья" умнее природы и лучше знает что морковку/капусту нужно сначала сварить...
То, как питается человек - вообще отдельная тема для разговора.

 Отправлено: 27.03.11 18:08. Заголовок: Лечебное голодание

shustov1984 пишет:

цитата:

Корова ест хоть и разные виды травы, но это все равно трава. Лев есть мясо, возможно часть того что осталось в желудке добычи.

Все звери едят без разбора любую еду в пределах своего рациона. Животные, имеющие смешанный тип питания (одновременно и вегетативное, и мясное; например - медведь), не брезгуют после поедания ягод или меда скушать и случайного туриста. :)

Проблема в том, что от природы человеку, существу социальному, достались питательные инстинкты дикой пироды, в которой основным правилом является кушать, сколько влезет; ибо неизвестно, когда удастся покушать в следующий раз. А для многих видов накопление жировой прослойки перед зимней бескормицей вообще является необходимым для выживания.
И отсюда для людей происходят многие беды, связанные с переданием, умноженные на малоподвижный образ жизни.

Но и голод - не тётка. :)

Обратимся к научныи источникам.

Цитата 1 (отсюда: Медкарта.ру<\/u><\/a> ):
В процессе полного голодания человека выделяют три периода. Первый период (2—4 сут.) характеризуется приспособительными реакциями: некоторым снижением основного обмена, утилизацией вначале имеющегося резерва углеводов, затем жиров при почти полной сохранности белков. Отмечаются чувство голода и стремление к получению пищи. В течение второго, наиболее длительного периода устанавливается относительно постоянный режим метаболизма: резкое сокращение окисления углеводов, низкий и постоянный уровень катаболизма белков и преимущественное использование жиров в качестве источника энергии. На более поздней стадии второго периода в результате накопления кетоновых тел развивается метаболический ацидоз. Основные физиологические функции в течение первого и второго периодов сохраняются в удовлетворительном состоянии. Чувство голода, особенно острое в начале голодания, в дальнейшем ослабевает, периодически обостряясь. Временами появляется отечность, повышается утомляемость, но человек относительно трудоспособен. Постепенно состояние ухудшается: резко снижается масса тела, развивается мышечная слабость, появляются мучительные запоры, работоспособность утрачивается. При этом всегда отмечается витаминная недостаточность. Может измениться психика. У лиц, не имеющих психопатических черт характера, преобладают астенические расстройства. У психопатических личностей возникают расстройства настроения в форме субдепрессии, в ряде случаев появляется озлобленность вплоть до агрессивного отношения к окружающим, снижается чувство такта при одновременном усилении эгоизма.

В третьем (терминальном) периоде расстройства метаболизма и жизненных функций быстро нарастают. Усиливается распад белка, выражены кетонемия и ацидоз.

Ведущим патогенетическим фактором в тяжелом расстройстве обмена веществ является нарушение белковых ферментных систем, их дискоординация, невозможность репродукции, инактивация. Почти полностью выпадает ферментная функция пищеварительного тракта, происходит активный протеолиз белков печени и синтез за их счет белков сердечной мышцы и головного мозга, развиваются гипо- и диспротеинемия, способствующие развитию так называемых голодных отеков.

Непосредственные причины смерти при полном голодание не вполне выяснены. Их нельзя свести к простому исчерпанию энергетических ресурсов, поскольку в танатогенезе играют роль все компоненты глубокой метаболической дезинтеграции. Выведение даже из терминального периода голодание возможно, однако требуется специальный режим.

Неполное голодание может продолжаться длительное время и отличается большим разнообразием проявлений. Наибольшее значение в большинстве случаев имеет недостаток белка. При длительном неполном голодание развивается комплекс метаболических, структурных и функциональных расстройств, характерных для алиментарной дистрофии.

Цитата 2 ( БСЭ<\/u><\/a> ):
Полное и относительное Г. используется при лечении ожирения, реже — других заболеваний, связанных с нарушением обмена веществ, — ревматизма, подагры, сахарного диабета, гипертонической болезни, атеросклероза, язвенной болезни, бронхиальной астмы и др.

Конец цитат.

Что из этого следует? Во-первых, это действительно экстремальная методика, которую никак нельзя рекомендовать "широкой общественности". Во-вторых, голодание может быть полезным только при очень небольшом числе заболеваний, и даже при этом оно не является "автоматически рекомендуемым".
А "самоназначение" голодания может потом очень дорого стоить.

 Отправлено: 27.03.11 19:31. Заголовок: Kilimanjaro, а вы са..

Kilimanjaro, а вы сами пробовали голодать? Или же негативное отношение к голоданию сложилось по таким вот статьям-страшилкам?

цитата:

Проблема в том, что от природы человеку, существу социальному, достались питательные инстинкты дикой пироды, в которой основным правилом является кушать, сколько влезет

Инстинкты покушать до отвала остались, а инстинкт непокушать почемуто куда то затерялся по дороге Он еще просыпается во время болезни (потерей аппетита), но доблестные родственники все равно запихивают в тебя "источник энергии" на который организму приходится еще силы тратить, вместо того чтоб болезнь одолевать.
Все мы прекрасно знаем что дело тут в рекламе. Со страниц журналов, газет, телевизора только и слышно: трехразовое питание (советуют 4-х,5-и даже 6-ти разовое), этот продукт полезен, вот этот тоже и это тоже кушать надо и т.д. и т.п.
Для большинства колоссальнейшая проблема пойти на работу без завтрака/или непообедать/пропустить ужин.

цитата:

Во-первых, это действительно экстремальная методика, которую никак нельзя рекомендовать "широкой общественности". А "самоназначение" голодания может потом очень дорого стоить.

Тоесть устроить разгрузочный день на неделе/месяце может быть смертельно опасным для здоровья? Или когда нету аппетита и кушать не хочется, все равно надо заставлять себя поесть ? ( а то проблемы большие возникнут. )

Когда идет фанатизм, без получения от занятия удовольствия, превращаясь в пытку, на какую пользу для здоровья можно расчитывать вообще...

цитата:

Во-вторых, голодание может быть полезным только при очень небольшом числе заболеваний, и даже при этом оно не является "автоматически рекомендуемым".

Современный человек далеко не показатель здоровья и долголетия. Непомогает ни спорт. Ни моржевание ( среди моржей как уходящие в 60 так и перевалившие за 80 ).
Давайте все списывать на плохую экологию, а то что кишечник без отдыха фигачит всю жизнь, при том что человек всякое ... кушает это ерунда.

 Отправлено: 27.03.11 20:26. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Kilimanjaro, а вы сами пробовали голодать?

Сам голодать не пробовал. Пробовал попадать под высокое напряжение (в блоке развертки древнесоветского телевизора); и, хотя сам остался жив-здоров, другим рекомендовать не буду.

shustov1984 пишет:

цитата:

Или же негативное отношение к голоданию сложилось по таким вот статьям-страшилкам?

Это не статьи-"страшилки", а статьи - предупреждения. Тем более, из БСЭ. Советскую энциклопедию писали, между прочим, далеко не худшие специалисты своего времени!
Кстати, в моржевании (к примеру), тоже есть свои противопоказания и своя техника безопасности. Нарушители жестоко караются.

shustov1984 пишет:

цитата:

Тоесть устроить разгрузочный день на неделе/месяце может быть смертельно опасным для здоровья?

Данная методика никем не признается опасной.

shustov1984 пишет:

цитата:

Или когда нету аппетита и кушать не хочется, все равно надо заставлять себя поесть ?

А вот тут смотря сколько времени не хочется кушать!

shustov1984 пишет:

цитата:

Современный человек далеко не показатель здоровья и долголетия. Не помогает ни спорт. Ни моржевание ( среди моржей как уходящие в 60 так и перевалившие за 80 ).

А вот что спорт и моржевание не помогают улучшить здоровье, позвольте категорически не согласиться! Но развивать эту тему не буду, поскольку она уже со всех сторон обсуждалась тут с незабвенной Марго (был тут такой персонаж, в цирк не ходи :) ), не хочу создавать повторов.

 Отправлено: 28.03.11 21:30. Заголовок: Народ боится очеред..

Народ боится очередной прием пищи пропустить ( массовое зомбирование вещь сильная )
Давайте еще и на форуме про ЗОЖ людей пугать.

Kilimanjaro думаете кто-нибудь захочет денек почиститься после прочтения первого сообщения данной темы ?

 Отправлено: 28.03.11 23:29. Заголовок: Не переживайте, shus..

Не переживайте, shustov1984 , всё нормально!
Людей надо пугать, чтобы они трезво смотрели не предмет своего фанатизма.
А точнее - давать людям всестороннюю и по возможности нейтральную информацию. И предупреждать о последствиях чрезмерного усердия.
Причем это касается и закаливания тоже. Ведь если сгоряча кто-нибудь ляпнет по телевизору, что, к примеру, купание в проруби лечит от всех болезней; то сколько трупов на следующий день МЧС выловит из прорубей?!

 Отправлено: 05.04.11 20:17. Заголовок: Хунзы.....

Хунзы...

 Отправлено: 10.07.11 14:18. Заголовок: Раньше кушал очень..

Раньше кушал очень много.
Года два увлекаюсь мини отдыхами от еды/воды (язык не поворачивается назвать это голоданием) от суток до двух. В день отдыха никаких ограничений себе не делаю, так же занимаюсь спортом, таскаю бидоны с водой (сейчас живем с женой в деревне), бег.
Устаешь меньше, работоспособность больше (иногда случаются приливы энергии, так и прет что то делать), не надо тратить время на приготовление/поглощение.
Аспекты очишения организма меня волнуют мало, хотя это тоже имеет место быть, особенно чувствуется когда отдыхаешь больше двух дней (такое ощющение легкости!), эффект правда быстро проходит при переходе на наше привычное питание.
Пришло понимание, что все мы едим гООораздо больше чем нам нужно.

 Отправлено: 18.08.11 05:02. Заголовок: Голодание

Прочитал про живую кухню у Зеланда, сейчас данному опыту и следую. Не знаю, кто там с гастритами мучается, видимо резко начали... у меня прошла повышенная кислотность и самочувствие в разы лучше

Резко садиться на диету, в том числе для лечения чего-либо не надо... неужели так сложно это понять))) все равно, что бросить курить в один день.

 Отправлено: 12.09.11 21:30. Заголовок: Ко всему подлец че..

Ко всему подлец человек привыкает (с)
Переодически слышу от людей что когда не завтракаешь/ или вообще не кушаешь работать физически не получиться.

Небольшой личный опыт о том что работать без еды не только можно но и эффективнее чем когда кушаешь:
Пятница последний прием воды/еды в 10:30. Бытовые хлопоты. Днем привозят дрова. Около 15 часов начал колоть дрова ( дрова не простые, много сучкастых, больших ). Практически без остановки колю 6 часов.
Суббота приема воды/еды нету. Так же практически без остановки колка дров 8 с половиной часов, так как усталость минимальная.
Воскрессное утро ( еда/вода не поступала в организм почти 48 часов ) , колка дров 3 с половиной часа. Так колол бы и колол, но намечен выход из отдыха от еды. Иду кушать полноценный полезный... ( 51 час не поступала еда/вода )
Через полтора часа колка возобновляется. Состояние уже совершенно другое, сонливо. Немного поколешь - устаешь, садишься отдыхать. Только под конец 5 часовой колки начал отходить от еды. Пошел кушать второй раз в день.

В тему завтраков. Понедельник подъем в 8 часов. В 8:30 начинается, нет не завтрак :) , вернее не начинается а продолжается колка дров. Точно так же как в субботу колоть легко. Колю дрова 4 с половиной часа, практически не останавливаясь. Колка закончена. Иду первый раз есть/пить пить во втором часу дня. Если бы завтракал с такой легкостью колоть не получилось бы.

Еще раз повторяю для особо переживающих, это не агитация а личный опыт. Занимаюсь этим давно. Сейчас как такового чувства голода нету вообще ( не знаю сколько надо не кушать чтобы оно возникло ). Бывают ощющения нехватки энергии.

 Отправлено: 13.09.11 16:50. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

приема воды/еды нету

Я, конечно, преклоняюсь (без шуток!) перед Вашей силой воли. Но "простое" голодание (непродолжительный отказ от пищи) - это ещё можно как-то понять и объяснить. А вот "сухая голодовка" - это в чистом виде издевательство над организмом. Если бы не Ваша тренировка в этом направление, то я бы сказал, что Вы уже заглянули в лицо Смерти. Поскольку при интенсивной физической работе происходит такая сильная потеря жидкости, что "эквивалент" Вашей сухой голодовки может быть в несколько раз выше её реальной продолжительности.
Вот тут мнение Большой Советской энциклопедии по этому поводу.

 Отправлено: 13.09.11 21:22. Заголовок: Сила воли нужна б..

Сила воли нужна была года два назад, когда организм не понимал почему это еда не поступает. Сейчас это происходит естественно, без силы воли, и практически без усилий. Помоему подобные вещи так же как холодовые фишечки долго не сможешь делать на одной силе воли.
Мне процесс некушания доставляет удовольствие. Плюс в день неедения проглатываю переодически воздух в желудок а потом в кишечник ( по сектанской методике Иванова :) )
Обезвоживание бывает ощющается в жару, и то если не купаешься/обливаешься переодически.

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Вот тут мнение Большой Советской энциклопедии по этому поводу.

Это как в притче про двух комаров в бане, один не знал что комары при 120 градусах помирают - взял да и помер, а другой не знал - жив остался

 Отправлено: 13.09.11 22:37. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Обезвоживание бывает ощущается в жару

Если оно не ощущается, это не значит, что его нет.
Это всё, конечно, личное дело - что и как делать со своим организмом; но, как известно, хронические заболевания возникают медленно и незаметно, зато вылечиваются ещё медленнее или никогда.

 Отправлено: 14.09.11 16:26. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

но, как известно, хронические заболевания возникают медленно и незаметно, зато вылечиваются ещё медленнее или никогда.

Как раз таки от занятий по Детке ( по ней занимаюсь ) люди избавлялись от диабетов, раков, лучевых и других "неизлечимых" болезней.
Что делают и многие моржи, общаясь с природой через купание и другие холодовые тренинги.

 Отправлено: 14.09.11 21:54. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Что делают и многие моржи, общаясь с природой через купание и другие холодовые тренинги.

Да, но добровольный Освенцим в эту программу не входит.

В этой связи, возвращаясь к анекдоту про двух комаров:

цитата:

Это как в притче про двух комаров в бане, один знал что комары при 120 градусах помирают - взял да и помер, а другой не знал - жив остался

В жизни не всегда бывает такой хэппи-энд, как в анекдоте. И в бане при 120 градусах гибнут не только комары, но и люди. Напомню об этой теме: Награда чемпиону - смерть!

Так что мои слова насчет "заглянуть в лицо смерти" - это не художественное преувеличение, а вполне серьезное предупреждение.

 Отправлено: 22.09.11 17:56. Заголовок: В тему бани. ..

В тему бани.
Очередной отдых от еды/воды. Вечером протопили баньку довольно неслабо (градусника нету - температура незнаю какая). Пару часов парились, мылись, обливались холодной, снова парились...
Переносится жар довольно хорошо, хоть с парилки не вылазай.

Смысл не в рекордах. Просто образ жизни.

Да и один "голодный" день каждую неделю это несложно. Вот три дня отдыха от воды/еды каждую неделю - это довольно круто!

 Отправлено: 13.10.11 12:39. Заголовок: если голодать с умом..

если голодать с умом и под присмотром специалистов - то это только на пользу пойдет!

 Отправлено: 14.10.11 21:23. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Вот три дня отдыха от воды/еды каждую неделю - это довольно круто!

Если что - потом не говорите, что Вас не предупреждали!

besska пишет:

цитата:

если голодать с умом и под присмотром специалистов - то это только на пользу пойдет!

Не уверен, что специалисты будут уж очень присматривать; но если они хотя бы разрешат, то можно и поголодать умеренно.

 Отправлено: 15.10.11 21:27. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Если что - потом не говорите, что Вас не предупреждали!

Не опаснее каждодневного трехразового питания :)
Дело в привычке. Кто то привык кушать много, кто то мало. С мальства детишков насильно заставляют поглошать и поглошать.
Каждый шестой на планете с ожирением. После 40 лет встретить человека без лишнего веса почти невозможно.

shustov1984 пишет:

цитата:

Хунзы...

Странно что никто не захотел прокомментировать. Хотя с другой стороны, зачем комментировать неприятные для себя темы

Обычно что придумывает человек ни к чему хорошему не приводит. Естественный процесс мы заменим докторами и таблетками!

besska пишет:

цитата:

если голодать с умом и под присмотром специалистов - то это только на пользу пойдет!

И к каждому человеку нужно поставить диетолога! Для этого обратимся в ваш центр :)

Раньше в этом вопросе мозги тоже были достаточно сильно промыты, считал вегетарианцев идиотами, голодать полным бредом, обливатся холодной водой - ненормальным.
Но когда пробуешь, понимаешь разницу, и тебе есть с чем сравнить. Начинаешь лучше чувствовать организм.

 Отправлено: 09.11.11 07:10. Заголовок: Прошлый день рожде..

Прошлый день рождения отмечал двух дневным отдыхом от воды-еды. Все прошло хорошо, на утро в понедельник утром была необычная легкость в организме, но которая довольно быстро прошло при возвращении к обычному питанию.
Этот день рождения (28.11.11) собираюсь отметить трех дневным отдыхом от воды-еды. level-up :)

 Отправлено: 09.11.11 20:44. Заголовок: Вот, кстати, ещё инт..

Вот, кстати, ещё интересная статья на эту тему: Стройные до смерти. Посвящена первой из наиболее нашумевших смертей в результате нарушения питательных инстинктов. Конечно, смерти на этой почве были и раньше, но эта действительно заставила обратить внимание на проблему. Самое интересное, что люди умирают незаметно для самих себя.
- - - - - - - -
Конечно, переубеждать убеждённого в чём-то человека - дело бесполезное.
Но предупредить я обязан. :)