Отправлено: 22.10.07 14:00. Заголовок: Голодание - путь к здоровью или к могиле?

Вот что нашел на просторах интернета:
Помогите пожалуйста советом. Уже в теченнии 5 лет я не могу нормально жить. 7 лет назад я решила похудеть и села на жесткую диету , чем очень сильно испортила себе желудок, заработала гастрит, колит, дизбактериоз, я очень сильно похудела и теперь не могу набрать вес из- за того что приходится из- за болей в желудке и кишечнике соблюдать диету. Очень частые запоры (могут доходить до 10 дней), но в это время кишечник меня абсолютно не беспокоит, а когда происходит опорожнение начинаются ужасные боли в левом боку. Есть приходится много(боюсь еще сильнее похудеть), но очень однообразную и молокалорийную пищу. Лежала в больнице мне поставили диагноз гастрит, хелибактери, дизбактериоз, Я пропила курс антибиотиков (что бы убить хелибактерии), но этим я еще больше загубила кишечник.

Ответ врача был таков:
"Лечиться долго и не по интернету."

Есть еще желающие испробовать голодание?!

 Отправлено: 15.06.08 23:05. Заголовок: http://www.genesha.r..

http://www.genesha.ru/ если Вы еще не умерли , то здесь Ваше спасение. Проверено!!! С ув. Александр.

 Отправлено: 16.06.08 12:33. Заголовок: Вирусы??!!

Что-то мой комп грязно ругается еа Вашу ссылку http://www.genesha.ru/. Возможно, сайт заражен!

 Отправлено: 16.06.08 22:23. Заголовок: Виктор доброго здоро..

Виктор доброго здоровья!Целиком согласен с Вами и поддерживаю.Если помните я сам голодание,всмысле советы Иванова,лет этак несколько с перерывами(небольшими)и естественно в периоды когда провожу голодовки,чувствую себя гораздо лучше.А что касается дамы,которая пишет,у неё попросту сильно засарённая печень,и вообще весь организм ,оотого и такой результат(опыт личный).Если помните,я рассказывал как-то что в начале моей "моржовой" карьнрі ощущал нечто похожее и гораздо более серьёзно.Успеха и здоровья!

 Отправлено: 03.03.09 22:07. Заголовок: А ещё люди переходят..

А ещё люди переходят на сыромоноедение (монотрофное питание). И ничего, обновляются
http://www.syromonoed.com/
Говорят, что это лучше, т.е. ЕСТЕСТВЕННЕЕ, голодания...

 Отправлено: 04.03.09 02:45. Заголовок: Все-таки сайт, где н..

Все-таки сайт, где на заглавной странице слово "Евангелие" написано через два "и" ("Евангилие"), не вызывает желания следовать каким-либо еще его рекомендациям. Хотя цитата настоящая, правда, текст, из которого она взята, вряд ли имеет отношение к реальной иудейской секте ессеев. У меня вообще создалось впечатление, что "Евангелие мира от ессеев" это творчество самого Эдмонда Секея, которое он только выдавал за перевод какого-то древнего источника.

 Отправлено: 11.03.09 15:51. Заголовок: При чём здесь Еванге..

 Отправлено: 22.04.09 14:09. Заголовок: Спасение для тех кто..

Спасение для тех кто "наголодался" http://vita-l.ru/cat/prod/descr/?descr=827

 Отправлено: 15.05.09 09:29. Заголовок: У нас в Озерках в кл..

У нас в Озерках в клубе появились солнцееды. Спрашиваю, что это такое, а в ответ плати 250 евро. Ну и как общаться? Образовался мутный кружок. Говорят шепотом. Смешно!!! А одна женщина все время трусы переодевает. Загадка...

А другие про них говорят, что они знают таинственную точку переключения. Ну это, чтобы есть не хотелось. Еще хочу заметить, что озерковские солнцееды упитанные.

 Отправлено: 15.05.09 12:52. Заголовок: Очередная секта по в..

Очередная секта по выманиванию денег... Ничего особенного. Но обидно, что наш в общем-то образованный народ в такие простенькие сети попадается. Иногда жалею, что за годы советской власти не до конца победило материалистическое мировоззрение (хоть я вовсе и не оголтелый атеист).

 Отправлено: 16.05.09 08:22. Заголовок: Материалистическое м..

Материалистическое мировоззрение, по-моему, потерпело абсолютное поражение и испарилось почти бесследно. Сект видимо невидимо. Они растут и крепнут прямо на глазах. Суеверия, приметы, сглазы - основная тема "женских" разговоров. А телевидение? Все о том.

Занимаюсь айкидо - сплошная обработка мозга о непротивлении насилию и "освобождении". Пошла в институт духовного роста - стали мозги сушить об "отце" вселенской души. В православной церкви сплошной мрак и бабки, которые все шипят, что-то не так сделала.

Занялась карате - стали заставлять смиряться и стирать кимоно старших товарищей, чтобы знала кому кланяться... И все тайны... Ответ внутри тебя. Разберись в себе. Победи себя.

Меня выручает моя любознательность. Задаю очень много вопросов. Ответов, которые меня бы устроили они дать не могут и как... правило выгоняют... Вот поэтому я еще не в секте.

 Отправлено: 16.05.09 18:08. Заголовок: Вот сегодня после тр..

Вот сегодня после тренировки по рукопашному бою пили чай. ! Около 10 мужчин возраста от 18 до 60 и я. Так о чем говорили - про кладбища и покойников, про мистические силы литовского полководца, про монастыри и чудодейственные иконы, и наконец (тут я не выдержала и расхохоталась) про реинкарнацию зубов у людей. Один очень обиделся на мой смех. Ну все так серьезно - бойцы рукопашники. И такая муть почти во всех компаниях. А вы про материалистическое мировоззрение. Да какое там!

 Отправлено: 17.05.09 17:46. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

наш в общем-то образованный народ в такие простенькие сети попадается. Иногда жалею, что за годы советской власти не до конца победило материалистическое мировоззрение (хоть я вовсе и не оголтелый атеист).

Так ведь клуб моржей тоже секта. Моржи верят, что будут здоровыми от купания. А кто-то на этом нагревает руки. А Вы еще и сайт сделали для еще большей пропаганды этой сектанской деятельности. Значит тоже попался в простенькие сети.

 Отправлено: 17.05.09 22:33. Заголовок: Викинг Вы, видимо, ..

Викинг
Вы, видимо, думаете, что пошутили; но как известно, во всякой шутке...
Да, нечто сектантское и у моржей тоже присутствует (по крайней мере, у отдельных товарищей).

цитата:

А кто-то на этом нагревает руки

Ах, не сыпьте соль на раны... Практически никакой поддержки клубам "моржей" не оказывается. Все держится исключительно на голом энтузиазме. Да и какой прок бизнесу и государству от "моржей"?! "Моржи" - ужасно плохие потребители сигарет, спиртного и лекарств. Одним словом, подрывают основные статьи дохода!

 Отправлено: 19.05.09 18:06. Заголовок: Нет, я не шучу. Счит..

Нет, я не шучу. Считаю, что слепая вера в целебную силу моржевания - религиозная практика сектантского толка. Никаких доказательств пользы моржевания для здоровья у Вас нет. Так зачем тогда пропагандировать? Кто-то как занозу вбил Вам в голову, что это полезно, а Вы и попались "в простенькие сети" и считаете себя экстрималом высшей категории, а остальные вроде как второй сорт. Нехорошо.

 Отправлено: 19.05.09 22:04. Заголовок: 2 Викинг По научно-..

2 Викинг
По научно-теоретической части вопроса:
Почитайте в мед. энциклопедии статью "Закаливание" (можно найти в интернете). Там и моржевание упоминается.


По практической части вопроса:
Я пробовал жить без моржевания и с моржеванием и поэтому могу сравнить. А Вы - не пробовали, и посему уподобляетесь советским пропагандистам вроде "Солженицына не знаю, не читал и читать не буду, но осуждаю".


По этической части:
Злой Вы.

P.S.
Вообще-то я создавал сайт не для привлечения ничего не подозревающих граждан в "секту", а для объективного информирования о таком методе закаливания. Поэтому на сайте рассказывается и о том, что:
- моржевание имеет свои противопоказания;
- для закаливания вовсе не обязательно заниматься именно моржеванием;
- для сохранения и/или улучшения здоровья надо вести вцелом здоровый образ жизни, а не только моржеваться;
- моржевание имеет свои опасности и свою технику безопасности.
Но, конечно, делать осуждающие выводы проще не читая материалы сайта.

 Отправлено: 20.05.09 08:48. Заголовок: Что касается Озерков..

Что касается Озерковского клуба г. Санкт Петербурга, то этот клуб очень похож на секту.

Во первых абсолютно непонятная цифра членских взносов около 3000 рублей.

Во вторых людей заставляют работать.

В третьих раздувают разговоры о пользе моржевания, в то время как сами не моржуются.

И в четвертый очень не приветствуется общение. Больше трех не собираться. А лозунг клуба -"Пришел, искупался и вали от седа".

 Отправлено: 20.05.09 13:26. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

я создавал сайт не для привлечения ничего не подозревающих граждан в "секту", а для объективного информирования о таком методе закаливания.

И это замечательно удалось. Реально получился наиболее информативный и активно пополняемый ресурс по теме (я имею в виду не только форум, а сайт в целом)
Отслеживаю почти постоянно - каждый год появляются ресурсы с неплохими задумками, но потом или перестают обновляться и становятся неинтересным, или наполняются всяким мусором.
Так что пользуюсь поводом сказать заслуженный комплимент.

 Отправлено: 20.05.09 21:03. Заголовок: oxana-buk пишет: Та..

oxana-buk пишет:
[quote]Так что пользуюсь поводом сказать заслуженный комплимент.

Я присоединяюсь. Одно то, что можно пообщаться на форуме очень хорошо. Многие вопросы постепенно проясняются. И это здорово! Сайт мне тоже нравится. Интересно, информационно. И информация предлагается в очень доступной для понимания форме. Огромное спасибо за сайт.

 Отправлено: 21.05.09 10:29. Заголовок: Спасибо вам за теплы..

Спасибо вам за теплые слова, девченки!
Только вы, пожалуйста, не ссорьтесь. Чесслово, нет ни причины, не повода!

 Отправлено: 22.05.09 15:30. Заголовок: Викинг пишет: Счита..

Викинг пишет:

цитата:

Считаю, что слепая вера в целебную силу моржевания - религиозная практика сектантского толка. Никаких доказательств пользы моржевания для здоровья у Вас нет.

Сектанты в издателстве "Вентана-граф", издающем школьные учебники, сектанты в комиссии по грифованию этих учебников в Минобрнауки - караул!

Виноградова Н.Ф. Окружающий мир: 2 класс: учебник для учащихся общеобразовательных учреждений. М.: Вентана-Граф, 2009.
У меня дочь во второй класс идёт!

 Отправлено: 23.05.09 08:18. Заголовок: На самом деле, детск..

На самом деле, детское восприятие очень не предсказуемо. Вот я - пример жертвы примерно такой же пропаганды. Закаливаюсь самостоятельно ( родители не знали, скрывала) с пяти лет!!! Плохо помню, но наверное слышала песни, разговоры взрослых или еще чего... Вот именно: раздевалась, валялась в снегу, снимала ботинки и ходила босиком по снегу, ну а шарфики, варежки и шапочки можно сказать выбрасывала при первой возможности.
Так что такие статьи не безопасны, особенно последняя фраза. Вообще мне кажется взрослым надо побольше сомневаться в себе и поменьше что-либо утверждать. Как наше слово отзовется... никто наперед сказать не может, а совесть - она ведь и замучить может.

 Отправлено: 23.05.09 08:52. Заголовок: Кстати, периодически..

Кстати, периодически просматриваю Питерский сайт и форум. Почему? - в клубе триста человек - адрес сайта висит во всю стену, а люди не общаются ни в живую ни виртуально? Что-то не то...

Я считаю этот факт подтверждающим забитость и внутренний страх у питерских моржей. Ну очень сильно их зажали.

 Отправлено: 23.05.09 15:02. Заголовок: Специально для margo..

Специально для margo отсканировать страницу до конца? Там как раз рассказывается, как надо закаляться - ни слова про валяние в снегу и выброшенные варежки.

Никакой питерский сайт я читать не стану, т.к. он ориентирован на питерских моржей, а этот - на всех.

Теперь непосредствено по теме.

Моя подруга, та самая, которая единственная составляет мне компанию при зимнем купании, она похудела на 55 кг. Сделала это не по собственной инициативе, а по предписанию врача и под наблюдением врача. Начался процесс в августе, пока ещё не закончился, т.е. она продолжает худеть (сказала: до 52 кг). Метод - подсчёт калорий. Голоданием это назвать нельзя, она не голодает. Освоенная ею система питания стала привычной, подруга следует ей без особых волевых усилий.
Желудок она не испортила, но проблем и без этого хватает: поначалу очень низкое давление и очень низкая температура, отсюда слабость и головокружения. Постепенно эти параметры пришли в норму, но она всё ещё продолжает мёрзнуть. Куда девать лишнюю кожу вообще не ясно.
Массажи, физические упражнения, купание вместе с новой системой питания поправили её здоровье. То, что она лечила, вылечилось, анализы все нормальные, вообще от врача больше никаких нареканий.
Теперь привыкает к себе новой, заново налаживает отношения с миром. И грустная всё время.

 Отправлено: 23.05.09 19:09. Заголовок: Abstrakt, Ваш пост о..

Abstrakt, Ваш пост очень сумбурный. "В огороде бузина, а в Киеве дядька". В пять лет я читать не умела. Валялась в снегу, как все дети. Но очень хорошо помню, что считала что перестану болеть и буду круче тучи. Ну откуда ребенок мог такое нафантазировать? Думаю, что советская пропаганда подействовала.

А про питерский сайт - я удивляюсь, что он молчит. Предполагаю причину. Вот и все.

А про подругу вообще ничего не поняла. То что произошло хорошо или плохо ?

 Отправлено: 23.05.09 21:48. Заголовок: Abstrakt пишет: И г..

Abstrakt пишет:

цитата:

И грустная всё время.

Если человек все время грустный это плохо. Наверное от купания депресня наступила, да и пожрать нормально не дают. Мне от такого и жить бы расхотелось. А подружку надо кормить и обогревать, а не в холодную воду за "нормальными анализами".

 Отправлено: 24.05.09 11:10. Заголовок: Abstrakt пишет: Сп..

Abstrakt пишет:

цитата:

Специально для margo отсканировать страницу до конца?

Да. Если это не сильно затруднит. Для детей обычно пишут правильно, четко и ясно. Ну что-то типа Филипок пошел в школу. Школа была далеко. Это мне близко и понятно. Заранее большое человеческое спасибо.

 Отправлено: 24.05.09 12:25. Заголовок: :sm1: ..

Учебник не для пятилетних написан, а для второго класса.


Опять вы меня с темы сбиваете!

 Отправлено: 24.05.09 14:24. Заголовок: Abstrakt пишет: Опя..

Abstrakt пишет:

цитата:

Опять вы меня с темы сбиваете!

Да ладно Вам! Все же про моржей. А картинки очень позитивные. Все улыбаются! А морж то в шапочке... Голову наверное бережет от переохлаждения .

 Отправлено: 24.05.09 15:45. Заголовок: Меня больше прикалыв..

Меня больше прикалывает павлец поднятый. Всё-то они поучают...

 Отправлено: 24.05.09 17:37. Заголовок: margo пишет: в клуб..

margo пишет:

цитата:

в клубе триста человек - адрес сайта висит во всю стену, а люди не общаются ни в живую ни виртуально? Что-то не то...

Ничего особо странного. Во-первых, далеко не моржи - интернетчики. Казалось бы, уж в столицах (Москве и Питере) интернет есть у всех. Но на самом деле это не так, "неОбИнтернеченного" народа еще очень много!
А во-вторых, даже у многих "моржей" тема моржевания - не главная в общении. У людей есть еще много забот, проблем и интересов, кроме моржевания. Это все нормально.

 Отправлено: 24.05.09 18:10. Заголовок: А кроме того, сайт т..

А кроме того, сайт то у них свеженький :-), по запросу "моржевание" ищется плохо. В принципе это нормально для первого года существования ресурса, что он живёт в основном активностью организаторов. Потом ТИЦ потихончку поднимается, а вместе с ним растут заходы и активнось. SEO, чтоб его :-)

 Отправлено: 24.05.09 21:10. Заголовок: Валялась в снегу, ка..

цитата:

Валялась в снегу, как все дети.

А что, в ваших краях все дети голышом в снегу валялись и босиком бегали?

 Отправлено: 25.05.09 16:33. Заголовок: Нет не все, а толь..

Нет не все, а только те, которые хотели стать космонавтами или хотя бы моржами. Я писала про действие советской пропаганды... Ну это пояснение для тех, кто с первого раза не понимает.

 Отправлено: 25.05.09 18:57. Заголовок: Марго, я понимаю, ес..

Марго, я понимаю, если вежливо. Но только я не могу с ваших слов понять, насколько массовым было это, несомненно, похвальное явление.

 Отправлено: 25.05.09 18:58. Заголовок: Впрочем, это, наверн..

Впрочем, это, наверно, лучше обсуждать здесь:
http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000002-000-0-0-1243163823

 Отправлено: 22.01.10 16:55. Заголовок: впервые решила посмо..

впервые решила посмотреть ,о чём болтают моржи...
Ничего интересного ,кроме высказываний Kilimanjaro. практически нет....Болтовня от скуки и нежелания заняться делом.
Хотите развиваться, надо изучать много по книгам, много делать, пробовать...и в награду найти СВОЁ, то что поможет и осчастливит, и даже на пропаганду здорового образа жизни и закаливания уходит масса времени и сил....
Kilimanjaro молодец, БОЛЬШОЕ ЕМУ СПАСИБО,что создал сайт, где есть информация обо всём в моржовом мире,можно узнать о соревнованиях, с чего начать... и т.д. Это важный этап в объединении моржей, хорошо бы ещё официальное признание в Росспорте получить!!! тогда можно права качать!!! Тогда голого энтузиазма будет меньше! Вот на это и надо тратить энергию, а не на болтовню о сектах...

 Отправлено: 25.03.11 17:47. Заголовок: Сложилось впечатлен..

Сложилось впечатление, что моржи смотрят на голодание так же как и обычные люди смотрят на закаливание... Либо просто непонимают, либо боятся со всемы вытекающими....
Слишком завышенное внимание уделяют люди каждодневному поглошению пищи.

 Отправлено: 26.03.11 10:42. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Сложилось впечатление, что моржи смотрят на голодание так же как и обычные люди смотрят на закаливание...

Точка зрения "обычных" людей на закаливание вообще парадоксальна: все знают, что это полезно, но почти никто не хочет этим заниматься!
С голоданием ситуация другая. Им обычно увлекаются те, кому этого делать нельзя. А это чревато и серьезными болезнями (см. первый пост темы), и даже смертью (были уже и такие случаи, в том числе и среди фотомоделей, которые голодали даже не ради здоровья, а ради сохранения "профпригодности").

 Отправлено: 26.03.11 13:52. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

С голоданием ситуация другая. Им обычно увлекаются те, кому этого делать нельзя.

Далеко не всегда, например, в последнее время голоданием нередко увлекаются молодые спортивные ребята. И это, безусловно, лучше, чем обжорство и сидение в "Макдаке", которым увлекается другая часть молодёжи :-).

Но, когда оно начинает преподноситься, как нечто универсальное и пригодное ВСЕМ. Так просто не бывает (ни с холодом, ни с голодом, ни с чем иным). Кроме того, огромное число биологических ошибок в текстах, которые веганы, раздельнопитающиеся и любители голодания активно пропагандируют. Чего стоят только утверждения раздельнопитающихся, что ни одно животное не смешивает пищу во время еды :-)) (сразу видно, что животных в природе товарищи не наблюдали :-) )

Что касается веганов, то есть как большой позитивный опыт, так и произошедшие в последние годы несколько трагедий при вполне обычных (хотя и весьма интенсивных) тренировках у веганов-спортсменов. Возможно, это и совпадение, но настораживающее.

Ну и ещё, конечно, напрягают фанатизм и навязчивость, вне зависимости полезности увлечения :-)

 Отправлено: 27.03.11 13:48. Заголовок: Им обычно увлекаются..

цитата:

Им обычно увлекаются те, кому этого делать нельзя. А это чревато и серьезными болезнями (см. первый пост темы)

Помоему приравнивать диету к голоданию несколько неправильно. Насчет моделей, доводящих себя до состояния скелета - так эта вообще отдельная тема...
Масса примеров когда разумное голодание возвращало людям здоровье.

цитата:

Но, когда оно начинает преподноситься, как нечто универсальное и пригодное ВСЕМ. Так просто не бывает (ни с холодом, ни с голодом, ни с чем иным)

В той или иной степени мы все голодаем, как минимум во время сна. С тем же холодом - практически никто лицо не прячет, даже в мороз ( очень редко вижу )
Просто у каждого свой уровень. На счет навязывания, в название темы не сильно ли однополярных взгляд?

Если говорить про животных для них голодание - инстинкт, норма лечения; для человека голодание - что то запредельное, занятие ненормальных.
Корова ест хоть и разные виды травы, но это все равно трава. Лев есть мясо, возможно часть того что осталось в желудке добычи. "Венец творенья" умнее природы и лучше знает что морковку/капусту нужно сначала сварить...
То, как питается человек - вообще отдельная тема для разговора.

 Отправлено: 27.03.11 18:08. Заголовок: Лечебное голодание

shustov1984 пишет:

цитата:

Корова ест хоть и разные виды травы, но это все равно трава. Лев есть мясо, возможно часть того что осталось в желудке добычи.

Все звери едят без разбора любую еду в пределах своего рациона. Животные, имеющие смешанный тип питания (одновременно и вегетативное, и мясное; например - медведь), не брезгуют после поедания ягод или меда скушать и случайного туриста. :)

Проблема в том, что от природы человеку, существу социальному, достались питательные инстинкты дикой пироды, в которой основным правилом является кушать, сколько влезет; ибо неизвестно, когда удастся покушать в следующий раз. А для многих видов накопление жировой прослойки перед зимней бескормицей вообще является необходимым для выживания.
И отсюда для людей происходят многие беды, связанные с переданием, умноженные на малоподвижный образ жизни.

Но и голод - не тётка. :)

Обратимся к научныи источникам.

Цитата 1 (отсюда: Медкарта.ру<\/u><\/a> ):
В процессе полного голодания человека выделяют три периода. Первый период (2—4 сут.) характеризуется приспособительными реакциями: некоторым снижением основного обмена, утилизацией вначале имеющегося резерва углеводов, затем жиров при почти полной сохранности белков. Отмечаются чувство голода и стремление к получению пищи. В течение второго, наиболее длительного периода устанавливается относительно постоянный режим метаболизма: резкое сокращение окисления углеводов, низкий и постоянный уровень катаболизма белков и преимущественное использование жиров в качестве источника энергии. На более поздней стадии второго периода в результате накопления кетоновых тел развивается метаболический ацидоз. Основные физиологические функции в течение первого и второго периодов сохраняются в удовлетворительном состоянии. Чувство голода, особенно острое в начале голодания, в дальнейшем ослабевает, периодически обостряясь. Временами появляется отечность, повышается утомляемость, но человек относительно трудоспособен. Постепенно состояние ухудшается: резко снижается масса тела, развивается мышечная слабость, появляются мучительные запоры, работоспособность утрачивается. При этом всегда отмечается витаминная недостаточность. Может измениться психика. У лиц, не имеющих психопатических черт характера, преобладают астенические расстройства. У психопатических личностей возникают расстройства настроения в форме субдепрессии, в ряде случаев появляется озлобленность вплоть до агрессивного отношения к окружающим, снижается чувство такта при одновременном усилении эгоизма.

В третьем (терминальном) периоде расстройства метаболизма и жизненных функций быстро нарастают. Усиливается распад белка, выражены кетонемия и ацидоз.

Ведущим патогенетическим фактором в тяжелом расстройстве обмена веществ является нарушение белковых ферментных систем, их дискоординация, невозможность репродукции, инактивация. Почти полностью выпадает ферментная функция пищеварительного тракта, происходит активный протеолиз белков печени и синтез за их счет белков сердечной мышцы и головного мозга, развиваются гипо- и диспротеинемия, способствующие развитию так называемых голодных отеков.

Непосредственные причины смерти при полном голодание не вполне выяснены. Их нельзя свести к простому исчерпанию энергетических ресурсов, поскольку в танатогенезе играют роль все компоненты глубокой метаболической дезинтеграции. Выведение даже из терминального периода голодание возможно, однако требуется специальный режим.

Неполное голодание может продолжаться длительное время и отличается большим разнообразием проявлений. Наибольшее значение в большинстве случаев имеет недостаток белка. При длительном неполном голодание развивается комплекс метаболических, структурных и функциональных расстройств, характерных для алиментарной дистрофии.

Цитата 2 ( БСЭ<\/u><\/a> ):
Полное и относительное Г. используется при лечении ожирения, реже — других заболеваний, связанных с нарушением обмена веществ, — ревматизма, подагры, сахарного диабета, гипертонической болезни, атеросклероза, язвенной болезни, бронхиальной астмы и др.

Конец цитат.

Что из этого следует? Во-первых, это действительно экстремальная методика, которую никак нельзя рекомендовать "широкой общественности". Во-вторых, голодание может быть полезным только при очень небольшом числе заболеваний, и даже при этом оно не является "автоматически рекомендуемым".
А "самоназначение" голодания может потом очень дорого стоить.

 Отправлено: 27.03.11 19:31. Заголовок: Kilimanjaro, а вы са..

Kilimanjaro, а вы сами пробовали голодать? Или же негативное отношение к голоданию сложилось по таким вот статьям-страшилкам?

цитата:

Проблема в том, что от природы человеку, существу социальному, достались питательные инстинкты дикой пироды, в которой основным правилом является кушать, сколько влезет

Инстинкты покушать до отвала остались, а инстинкт непокушать почемуто куда то затерялся по дороге Он еще просыпается во время болезни (потерей аппетита), но доблестные родственники все равно запихивают в тебя "источник энергии" на который организму приходится еще силы тратить, вместо того чтоб болезнь одолевать.
Все мы прекрасно знаем что дело тут в рекламе. Со страниц журналов, газет, телевизора только и слышно: трехразовое питание (советуют 4-х,5-и даже 6-ти разовое), этот продукт полезен, вот этот тоже и это тоже кушать надо и т.д. и т.п.
Для большинства колоссальнейшая проблема пойти на работу без завтрака/или непообедать/пропустить ужин.

цитата:

Во-первых, это действительно экстремальная методика, которую никак нельзя рекомендовать "широкой общественности". А "самоназначение" голодания может потом очень дорого стоить.

Тоесть устроить разгрузочный день на неделе/месяце может быть смертельно опасным для здоровья? Или когда нету аппетита и кушать не хочется, все равно надо заставлять себя поесть ? ( а то проблемы большие возникнут. )

Когда идет фанатизм, без получения от занятия удовольствия, превращаясь в пытку, на какую пользу для здоровья можно расчитывать вообще...

цитата:

Во-вторых, голодание может быть полезным только при очень небольшом числе заболеваний, и даже при этом оно не является "автоматически рекомендуемым".

Современный человек далеко не показатель здоровья и долголетия. Непомогает ни спорт. Ни моржевание ( среди моржей как уходящие в 60 так и перевалившие за 80 ).
Давайте все списывать на плохую экологию, а то что кишечник без отдыха фигачит всю жизнь, при том что человек всякое ... кушает это ерунда.

 Отправлено: 27.03.11 20:26. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Kilimanjaro, а вы сами пробовали голодать?

Сам голодать не пробовал. Пробовал попадать под высокое напряжение (в блоке развертки древнесоветского телевизора); и, хотя сам остался жив-здоров, другим рекомендовать не буду.

shustov1984 пишет:

цитата:

Или же негативное отношение к голоданию сложилось по таким вот статьям-страшилкам?

Это не статьи-"страшилки", а статьи - предупреждения. Тем более, из БСЭ. Советскую энциклопедию писали, между прочим, далеко не худшие специалисты своего времени!
Кстати, в моржевании (к примеру), тоже есть свои противопоказания и своя техника безопасности. Нарушители жестоко караются.

shustov1984 пишет:

цитата:

Тоесть устроить разгрузочный день на неделе/месяце может быть смертельно опасным для здоровья?

Данная методика никем не признается опасной.

shustov1984 пишет:

цитата:

Или когда нету аппетита и кушать не хочется, все равно надо заставлять себя поесть ?

А вот тут смотря сколько времени не хочется кушать!

shustov1984 пишет:

цитата:

Современный человек далеко не показатель здоровья и долголетия. Не помогает ни спорт. Ни моржевание ( среди моржей как уходящие в 60 так и перевалившие за 80 ).

А вот что спорт и моржевание не помогают улучшить здоровье, позвольте категорически не согласиться! Но развивать эту тему не буду, поскольку она уже со всех сторон обсуждалась тут с незабвенной Марго (был тут такой персонаж, в цирк не ходи :) ), не хочу создавать повторов.

 Отправлено: 28.03.11 21:30. Заголовок: Народ боится очеред..

Народ боится очередной прием пищи пропустить ( массовое зомбирование вещь сильная )
Давайте еще и на форуме про ЗОЖ людей пугать.

Kilimanjaro думаете кто-нибудь захочет денек почиститься после прочтения первого сообщения данной темы ?

 Отправлено: 28.03.11 23:29. Заголовок: Не переживайте, shus..

Не переживайте, shustov1984 , всё нормально!
Людей надо пугать, чтобы они трезво смотрели не предмет своего фанатизма.
А точнее - давать людям всестороннюю и по возможности нейтральную информацию. И предупреждать о последствиях чрезмерного усердия.
Причем это касается и закаливания тоже. Ведь если сгоряча кто-нибудь ляпнет по телевизору, что, к примеру, купание в проруби лечит от всех болезней; то сколько трупов на следующий день МЧС выловит из прорубей?!

 Отправлено: 05.04.11 20:17. Заголовок: Хунзы.....

Хунзы...

 Отправлено: 10.07.11 14:18. Заголовок: Раньше кушал очень..

Раньше кушал очень много.
Года два увлекаюсь мини отдыхами от еды/воды (язык не поворачивается назвать это голоданием) от суток до двух. В день отдыха никаких ограничений себе не делаю, так же занимаюсь спортом, таскаю бидоны с водой (сейчас живем с женой в деревне), бег.
Устаешь меньше, работоспособность больше (иногда случаются приливы энергии, так и прет что то делать), не надо тратить время на приготовление/поглощение.
Аспекты очишения организма меня волнуют мало, хотя это тоже имеет место быть, особенно чувствуется когда отдыхаешь больше двух дней (такое ощющение легкости!), эффект правда быстро проходит при переходе на наше привычное питание.
Пришло понимание, что все мы едим гООораздо больше чем нам нужно.

 Отправлено: 18.08.11 05:02. Заголовок: Голодание

Прочитал про живую кухню у Зеланда, сейчас данному опыту и следую. Не знаю, кто там с гастритами мучается, видимо резко начали... у меня прошла повышенная кислотность и самочувствие в разы лучше

Резко садиться на диету, в том числе для лечения чего-либо не надо... неужели так сложно это понять))) все равно, что бросить курить в один день.

 Отправлено: 12.09.11 21:30. Заголовок: Ко всему подлец че..

Ко всему подлец человек привыкает (с)
Переодически слышу от людей что когда не завтракаешь/ или вообще не кушаешь работать физически не получиться.

Небольшой личный опыт о том что работать без еды не только можно но и эффективнее чем когда кушаешь:
Пятница последний прием воды/еды в 10:30. Бытовые хлопоты. Днем привозят дрова. Около 15 часов начал колоть дрова ( дрова не простые, много сучкастых, больших ). Практически без остановки колю 6 часов.
Суббота приема воды/еды нету. Так же практически без остановки колка дров 8 с половиной часов, так как усталость минимальная.
Воскрессное утро ( еда/вода не поступала в организм почти 48 часов ) , колка дров 3 с половиной часа. Так колол бы и колол, но намечен выход из отдыха от еды. Иду кушать полноценный полезный... ( 51 час не поступала еда/вода )
Через полтора часа колка возобновляется. Состояние уже совершенно другое, сонливо. Немного поколешь - устаешь, садишься отдыхать. Только под конец 5 часовой колки начал отходить от еды. Пошел кушать второй раз в день.

В тему завтраков. Понедельник подъем в 8 часов. В 8:30 начинается, нет не завтрак :) , вернее не начинается а продолжается колка дров. Точно так же как в субботу колоть легко. Колю дрова 4 с половиной часа, практически не останавливаясь. Колка закончена. Иду первый раз есть/пить пить во втором часу дня. Если бы завтракал с такой легкостью колоть не получилось бы.

Еще раз повторяю для особо переживающих, это не агитация а личный опыт. Занимаюсь этим давно. Сейчас как такового чувства голода нету вообще ( не знаю сколько надо не кушать чтобы оно возникло ). Бывают ощющения нехватки энергии.

 Отправлено: 13.09.11 16:50. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

приема воды/еды нету

Я, конечно, преклоняюсь (без шуток!) перед Вашей силой воли. Но "простое" голодание (непродолжительный отказ от пищи) - это ещё можно как-то понять и объяснить. А вот "сухая голодовка" - это в чистом виде издевательство над организмом. Если бы не Ваша тренировка в этом направление, то я бы сказал, что Вы уже заглянули в лицо Смерти. Поскольку при интенсивной физической работе происходит такая сильная потеря жидкости, что "эквивалент" Вашей сухой голодовки может быть в несколько раз выше её реальной продолжительности.
Вот тут мнение Большой Советской энциклопедии по этому поводу.

 Отправлено: 13.09.11 21:22. Заголовок: Сила воли нужна б..

Сила воли нужна была года два назад, когда организм не понимал почему это еда не поступает. Сейчас это происходит естественно, без силы воли, и практически без усилий. Помоему подобные вещи так же как холодовые фишечки долго не сможешь делать на одной силе воли.
Мне процесс некушания доставляет удовольствие. Плюс в день неедения проглатываю переодически воздух в желудок а потом в кишечник ( по сектанской методике Иванова :) )
Обезвоживание бывает ощющается в жару, и то если не купаешься/обливаешься переодически.

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Вот тут мнение Большой Советской энциклопедии по этому поводу.

Это как в притче про двух комаров в бане, один не знал что комары при 120 градусах помирают - взял да и помер, а другой не знал - жив остался

 Отправлено: 13.09.11 22:37. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Обезвоживание бывает ощущается в жару

Если оно не ощущается, это не значит, что его нет.
Это всё, конечно, личное дело - что и как делать со своим организмом; но, как известно, хронические заболевания возникают медленно и незаметно, зато вылечиваются ещё медленнее или никогда.

 Отправлено: 14.09.11 16:26. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

но, как известно, хронические заболевания возникают медленно и незаметно, зато вылечиваются ещё медленнее или никогда.

Как раз таки от занятий по Детке ( по ней занимаюсь ) люди избавлялись от диабетов, раков, лучевых и других "неизлечимых" болезней.
Что делают и многие моржи, общаясь с природой через купание и другие холодовые тренинги.

 Отправлено: 14.09.11 21:54. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Что делают и многие моржи, общаясь с природой через купание и другие холодовые тренинги.

Да, но добровольный Освенцим в эту программу не входит.

В этой связи, возвращаясь к анекдоту про двух комаров:

цитата:

Это как в притче про двух комаров в бане, один знал что комары при 120 градусах помирают - взял да и помер, а другой не знал - жив остался

В жизни не всегда бывает такой хэппи-энд, как в анекдоте. И в бане при 120 градусах гибнут не только комары, но и люди. Напомню об этой теме: Награда чемпиону - смерть!

Так что мои слова насчет "заглянуть в лицо смерти" - это не художественное преувеличение, а вполне серьезное предупреждение.

 Отправлено: 22.09.11 17:56. Заголовок: В тему бани. ..

В тему бани.
Очередной отдых от еды/воды. Вечером протопили баньку довольно неслабо (градусника нету - температура незнаю какая). Пару часов парились, мылись, обливались холодной, снова парились...
Переносится жар довольно хорошо, хоть с парилки не вылазай.

Смысл не в рекордах. Просто образ жизни.

Да и один "голодный" день каждую неделю это несложно. Вот три дня отдыха от воды/еды каждую неделю - это довольно круто!

 Отправлено: 13.10.11 12:39. Заголовок: если голодать с умом..

если голодать с умом и под присмотром специалистов - то это только на пользу пойдет!

 Отправлено: 14.10.11 21:23. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Вот три дня отдыха от воды/еды каждую неделю - это довольно круто!

Если что - потом не говорите, что Вас не предупреждали!

besska пишет:

цитата:

если голодать с умом и под присмотром специалистов - то это только на пользу пойдет!

Не уверен, что специалисты будут уж очень присматривать; но если они хотя бы разрешат, то можно и поголодать умеренно.

 Отправлено: 15.10.11 21:27. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Если что - потом не говорите, что Вас не предупреждали!

Не опаснее каждодневного трехразового питания :)
Дело в привычке. Кто то привык кушать много, кто то мало. С мальства детишков насильно заставляют поглошать и поглошать.
Каждый шестой на планете с ожирением. После 40 лет встретить человека без лишнего веса почти невозможно.

shustov1984 пишет:

цитата:

Хунзы...

Странно что никто не захотел прокомментировать. Хотя с другой стороны, зачем комментировать неприятные для себя темы

Обычно что придумывает человек ни к чему хорошему не приводит. Естественный процесс мы заменим докторами и таблетками!

besska пишет:

цитата:

если голодать с умом и под присмотром специалистов - то это только на пользу пойдет!

И к каждому человеку нужно поставить диетолога! Для этого обратимся в ваш центр :)

Раньше в этом вопросе мозги тоже были достаточно сильно промыты, считал вегетарианцев идиотами, голодать полным бредом, обливатся холодной водой - ненормальным.
Но когда пробуешь, понимаешь разницу, и тебе есть с чем сравнить. Начинаешь лучше чувствовать организм.

 Отправлено: 09.11.11 07:10. Заголовок: Прошлый день рожде..

Прошлый день рождения отмечал двух дневным отдыхом от воды-еды. Все прошло хорошо, на утро в понедельник утром была необычная легкость в организме, но которая довольно быстро прошло при возвращении к обычному питанию.
Этот день рождения (28.11.11) собираюсь отметить трех дневным отдыхом от воды-еды. level-up :)

 Отправлено: 09.11.11 20:44. Заголовок: Вот, кстати, ещё инт..

Вот, кстати, ещё интересная статья на эту тему: Стройные до смерти. Посвящена первой из наиболее нашумевших смертей в результате нарушения питательных инстинктов. Конечно, смерти на этой почве были и раньше, но эта действительно заставила обратить внимание на проблему. Самое интересное, что люди умирают незаметно для самих себя.
- - - - - - - -
Конечно, переубеждать убеждённого в чём-то человека - дело бесполезное.
Но предупредить я обязан. :)

 Отправлено: 10.11.11 16:04. Заголовок: Нету цели похудеть..

Нету цели похудеть. В обычные дни ем как все обычные люди.

Интересно было бы почитать мнения хотябы пробовавших.

 Отправлено: 10.11.11 18:59. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

Интересно было бы почитать мнения хотя бы пробовавших.

Да, с того света почему-то не пишут.

 Отправлено: 11.11.11 08:09. Заголовок: 23.04.2006. Успешно..

цитата:

23.04.2006. Успешно закончен эксперимент Карима Диаба по сверхдлительному голоданию (48 суток). Поздравляем известнейшего в мире моржа с очередной победой! Подробности - на сайте ассоциации "Русские Рекорды" и здесь: http://www.vz.ru/news/2006/4/23/31085.html

Виктор не вы ли выкладывали?

 Отправлено: 11.11.11 21:19. Заголовок: shustov1984 пишет: ..

shustov1984 пишет:

цитата:

цитата: 23.04.2006. Успешно закончен эксперимент Карима Диаба по сверхдлительному голоданию (48 суток). Поздравляем известнейшего в мире моржа с очередной победой! Подробности - на сайте ассоциации "Русские Рекорды" и здесь: http://www.vz.ru/news/2006/4/23/31085.html Виктор не вы ли выкладывали?

Ну и что? Я и Вам писал:

Kilimanjaro пишет:

цитата:

Я, конечно, преклоняюсь (без шуток!) перед Вашей силой воли

Но одно дело - восхищаться чьим-либо нетривиальным достижением, а другое дело - одобрять его!

 Отправлено: 21.11.11 07:15. Заголовок: Ну на самом деле я н..

Ну на самом деле я на себе ощутила-как прекрасно для организма-моржевание. С 95 года обливалась на улице холодной водой, вначале было прекрасно, потом привыкла. Вот теперь второй года(а фактически даже первый) моржую. Какие то чудеса с моим организмом стали происходить. Изумительно мне стало!

 Отправлено: 29.11.11 20:45. Заголовок: Не знаю как вставлят..

Не знаю как вставлять цитаты, вставил копированием, цитата: Вот что нашел на просторах интернета:
Помогите пожалуйста советом. Уже в теченнии 5 лет я не могу нормально жить. 7 лет назад я решила похудеть и села на жесткую диету , чем очень сильно испортила себе желудок, заработала гастрит, колит, дизбактериоз, я очень сильно похудела и теперь не могу набрать вес из- за того что приходится из- за болей в желудке и кишечнике соблюдать диету. Очень частые запоры (могут доходить до 10 дней), но в это время кишечник меня абсолютно не беспокоит, а когда происходит опорожнение начинаются ужасные боли в левом боку. Есть приходится много(боюсь еще сильнее похудеть), но очень однообразную и молокалорийную пищу. Лежала в больнице мне поставили диагноз гастрит, хелибактери, дизбактериоз, Я пропила курс антибиотиков (что бы убить хелибактерии), но этим я еще больше загубила кишечник.

Ответ врача был таков:
"Лечиться долго и не по интернету."

Есть еще желающие испробовать голодание?! Итак, ну что сказать, 1986 год. Познакомился с человеком, не могу не назвать имени, Николай Никитич. И говорит мне прям в лоб: - тебе надо заняться голоданием. - как-ким голоданием? - по Полю Брэггу, говорит. - Да Я такой худой и дохлый, какое мне голодание?. Вот вот голодание, оно и помогает худым поправиться а толстым приобрести нормальные формы и здоровье. Короче убедил Он меня. Прочитал Я книгу "Чудо голодания", осознал и попробовал голодать. сначала воздержание от пищи 36 часов в неделю. Через 4 месяца 3 дня голодания в месяц. Через год или два, не помню точно, проголодал 7 дней. Через год проголодал ёщё раз 7 дней и вот уже лет 20 не голодаю, но на заметку себе держу такой метод. О тонкостях как всё это делал, долго рассказывать, а вот чего добился самое время рассказать. Молодой был тогда. То голодный, то обожрёшся... Так и заработал гастрит. Женился, жена меня 10 лет держала на диете. Вроде хорошо, но стоит просрочить час приёма пищи и сразу колики. В общем дошло до того что есть хочется, организм требует а еде не лезет. Поеш, начинает тошнить. Сначала 36 часов голодания осилил. Потом перешёл голодать 3 дня в месяц. После 3 дней голодания и двух дней выхода из голодания самочучвствие улучшалось и аппетит был пряятно-зверский... Но проходит месяц и организм опять зашлаковывается. С тремя днями голодания самочуствие хорошее больше чем на месяц не хватало. Сделал 7 дней голодания и 2-3 дня выхода из голодания. Самочувствия хорошего мне хватило на целый год, и снова организм зашлаковался. Сделал ещё раз 7 дней голодания и о чудо!!! Вот уже 20 лет прекрасный аппетит. Ем всё. Могу выпить спиртное и ничего. На утро хоть бы что. Голодание многому меня научило в востановлении и поддержании здоровья. От себя скажу что лечение голоданием это как по острию ножа: или ты вылечишся, или заработаеш Язву. Если морльно не готов к голоданию, язва вам будет обепечена. Ясно осознаёш что делаеш, будет польза. Кому интересно, поддерживайте или опровергайте. И то и другое интересно для общения

 Отправлено: 01.12.11 19:18. Заголовок: У одной моей знакомо..

У одной моей знакомой муж, после развода с ней, стал солнцеедом. Работать бросил, по причине того. что денег на еду больше тратить не нужно. Алименты платить на ребёнка тоже перестал-посоветовал бывшей жене и сынишке заняться солнцеедением. Потом как то раз зашёл к ним в гости и, пока никого в комнате не было. слопал висящую на стене шоколадную медальку сына. С того момента есть начал, работать не начал, но опять женился и опять родил ребёнка

 Отправлено: 01.12.11 22:38. Заголовок: Bokova.rus , после В..

Bokova.rus , после Вашего рассказа мне вспомнилась пара "бородатых" анекдотов про лечение голоданием.
Но, поскольку тут это - оффтопик, закинул их в раздел болтовни.

 Отправлено: 07.01.12 17:53. Заголовок: не обижайте голодающ..

не обижайте голодающих уважаемый админ.. Хотя так джавно написано что вы поменяли свою точку зрения.. Смешаны разные понятия - голодание и диета - вещи разные.. Лечебное голодание - утвержденная минздравом ещё при союзе лечебная методика со многими и многими позитивными примерами.." Детку" читали? Там тоже голодание.. Погуглите Раиса Никитина - вообще сверх человек по моему.. Вошла в книгу рекордов Гинесса.. в 82 года пробегала 20 км КАЖДЫЙ ДЕНЬ.. или проще ссылку дам.. http://www.fun-run.ru/2011/05/17/raisa-nikitina-starejshaya-marafonka-planety/ - голодание- моржевание - раздельное питание -бег..

 Отправлено: 07.01.12 18:24. Заголовок: buzi пишет: не обиж..

buzi пишет:

цитата:

не обижайте голодающих уважаемый админ..

Я не обижаю, а предупреждаю! Ибо степень тяжести проблем при злоупотреблении достаточно серьезна.

buzi пишет:

цитата:

"Детку" читали?

Это - не догма!

buzi пишет:

цитата:

Лечебное голодание - утвержденная минздравом ещё при союзе лечебная методика со многими и многими позитивными примерами

Когда назначается медиками (а назначается оно крайне редко, так как показаний к такому методу лечения - очень мало), это одно дело. А когда люди голодание сами себе прописывают - то другое дело. Пусть знают о возможных последствиях.

buzi пишет:

цитата:

Раиса Никитина - вообще сверх человек по моему.. Вошла в книгу рекордов Гинесса..

А совсем недавно Андрей Сычев из Тюмени проплыл в проруби 2100 метров. И как он смог это сделать без голодания и раздельного питания - даже и не представляю.

 Отправлено: 07.01.12 19:25. Заголовок: НУ ЧТОЖ я не спорю -..

НУ ЧТОЖ я не спорю - каждый остался при своем мнении)))) Только на мой взгляд - излечится от рака 4 стадии потерять легкое и с оставшимся легким в весьма почтенном возрасте стать рекордсменом книги Гиннесса по марафонскому бегу это куда круче чем молодому здоровому парню проплыть 2100 метров.. Это достойно раземеется уважения.. но.. есть рекорды поинтереснее.. переплыть Байкал например про 3-5 градусах воды.. или Балтийское море.. это Видмантас Урбона, Линн Кокс например (4 часа 18 минут пребывание в воде при 5С без гидрокостюма).. По голоданию - мое максимальное 18 дней на водном голодании.. Но я отказался от длительного.. раз в неделю 36 часов сухого голода + день восстановления..

 Отправлено: 07.01.12 19:45. Заголовок: Я крайне отрицательн..

Я крайне отрицательно отношусь ко всем подобным процедурам ( псевдооздоровление всем подряд ....включая и голодание личебное или не лечебное не важно) дискутировать на эту тему мне абсолютно не интересно. Единственное что меня интересует

цитата:

... мое максимальное 18 дней на водном голодании.. Но я отказался от длительного.....

кем Вы работаете ? Спрошу проще - Ваша работа заключается в простом сидении на одном месте, или Ваша работа это - тяжелый физический труд ?..или что то среднее

 Отправлено: 07.01.12 19:54. Заголовок: ))) я вообще не диск..

))) я вообще не дискутирую.. высказал свое мнение.. менагер.. сидение перед компом + телефонное общение.. 18 дней работать и голодать тяжко.. я хотел больше но пришлось бросить..

 Отправлено: 07.01.12 20:07. Заголовок: buzi пишет: По гол..

buzi пишет:

цитата:

По голоданию - мое максимальное 18 дней на водном голодании.. Но я отказался от длительного.. раз в неделю 36 часов сухого голода + день восстановления..

Прошу прощения, что влезаю, но я вроде бы по теме.
Про голодание мне немного понятно: когда организму не надо тратить энергию на переваривание, он может разобраться со своими проблемами. Сам не голодал, только постился. В Великий пост первые два дня и последние два ничего не ел, в промежутке, как предписано: рыба только на Благовещение и на Вербное. Удивительно, но стал больше подтягиваться на два раза, хотя мышцы должны были бы со скудным питанием ослабнуть. Знаком (просто по жизни, без всяких секций или сект) с двумя мужиками, которые голодали по 30 дней, по их словам всё отлично. Еще раз, тут всё ясно, никаких чудес.
Но вот сухое голодание. Не страшный ли это вред? В чем фокус?

 Отправлено: 07.01.12 20:07. Заголовок: buzi пишет: Только ..

buzi пишет:

цитата:

Только на мой взгляд - излечится от рака 4 стадии потерять легкое и с оставшимся легким в весьма почтенном возрасте стать рекордсменом книги Гиннесса по марафонскому бегу это куда круче чем молодому здоровому парню проплыть 2100 метров

Поскольку и то, и другое - рекорды мира, то обсуждать, что круче - нет смысла.
Кстати, если Вы видели фото Линн Кокс, то убедитесь. что голоданием она явно не занимается. Её рекорды в принципе с голоданием не совместимы.
Ну и конечно, если Вы занимаетесь голоданием в порядке самолечения - то еще раз советую очень хорошо подумать, надо ли оно?!
Я - не навязываю, я - советую.

 Отправлено: 07.01.12 20:19. Заголовок: сидение перед компом..

цитата:

сидение перед компом + телефонное общение.

У нас на заводе есть заводская газета .......несколько лет назад на последней странице была огромная статью .......женщина расказывает как она 20 лет ходит пешком ( километра 4 ) на работу и с работы ..... взахлеб расказывая какой заряд энергии она получает....сколько позитива...бодрости..и так далее...и всем советует ходить на работу только пешком........но когда знаеш ( знаю , видел ) что она работает бугалтером то становиться все понятно - для нее это возможно единственная возможность как можно дольше помещаться на одном стуле. Если сказать проще -приползла до кабинета плюхнулась в кресло вечером поползла назад к своему любимому дивану и все ! Она никогда не поймет тех кому приходиться работать физически.

что касается голодания ( тем более длительного ) - если бы у Вас была работа связанная с большими физическими нагрузками Вам бы даже такая мысль ( голодание ) и в голову не пришла никогда это я могу гарантировать на все 100 % ....... за 30 лет работы ( физической ) не встретил ( и даже никогда не слашал ) что бы кто то решил добровольно голодать .........даже до обеда.

 Отправлено: 07.01.12 20:29. Заголовок: to seawaert наверное..

to seawaert
наверное не стоит расписывать сухое голодание. Форум непрофильный. Лучше самому найти ответы.. погуглите голодание по Лавровой, по Виноградову.. Есть Голтис - но мне кажется это для экстремистов.. По Порфирию Иванову по Брегу (кажется) рекомендуется по паре недель водного голодания в 2 раза в год.. Но это только в отпуск(( А совмещать работу и голодание у меня получается плохо(( Сухое 36 часовое - нормально переносится и кг слетают..

 Отправлено: 07.01.12 20:34. Заголовок: to fylhtq3812 наверн..

to fylhtq3812
наверное вы правы.. я никогда не работал физически.. сейчас как ваш бухгалтер.. таскаюсь на работу пешком - час иду где то.. единственно в отличии от буха у меня работа эмоциональная и нервная.. расслабится не дает..

 Отправлено: 07.01.12 20:37. Заголовок: fylhtq3812 пишет: и..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

и всем советует ходить на работу только пешком........но когда знаеш ( знаю , видел ) что она работает бугалтером то становиться все понятно - для нее это возможно единственная возможность как можно дольше помещаться на одном стуле

И что дальше? Да, многие не готовы бросить любимую (или нужную) работу ради возможности заниматься физ. трудом, или спортом, или иной физ. активностью. Тем не менее, они не хотят превратиться в "мыслящих асцидий" (прикреплённых к морскому грунту) и находят способы совмещать свою работу с кратковременными, но активно-энергозатратными занятиями - холодом, голодание, любительским плаванием или бегом, etc... Что в этом плохого?

Я вот преподаватель-методист и, совместителем в той же организации, сисадмин. Как понятно, обе работы - не дюже физические. Что предлагается - прирости к стулу ровно и не рыпаться? :-))

 Отправлено: 07.01.12 21:13. Заголовок: Она никогда не пойме..

цитата:

Она никогда не поймет тех кому приходиться работать физически. что касается голодания ( тем более длительного ) - если бы у Вас была работа связанная с большими физическими нагрузками Вам бы даже такая мысль ( голодание ) и в голову не пришла никогда это я могу гарантировать на все 100 % .

oxana-buk я просто высказал свое многолетнее наблюдение ( хотя могу и ошибаться ) что все похожие " процедуры " а именно голодание , сыроедение,вегатарианство и другая чепуха как уринотерапия, герудотерапия......пчелоужаливание......мухозасиживание и так далее может всерьез восприниматься и обсуждаться только в определенных группах людей - назовем их всех вместе - " Офисный планктон ".Для тех кто ведет активный образ жизни ( физ . работа + физ. нагрузки по необходимости и в удовольствие ) вся эта дребедень просто не нужна.

Что касается Вас , то В любом правиле есть исключения.

 Отправлено: 07.01.12 21:27. Заголовок: fylhtq3812 пишет: с..

fylhtq3812 пишет:

цитата:

свое многолетнее наблюдение ( хотя могу и ошибаться ) что все похожие " процедуры " а именно голодание , сыроедение,вегатарианство и другая чепуха как уринотерапия, герудотерапия......пчелоужаливание......мухозасиживание и так далее может всерьез восприниматься и обсуждаться только в определенных группах людей - назовем их всех вместе - " Офисный планктон "

Нет, здесь дело не в "офисном планктоне". Многое из перечисленного - это возведение некоих способов лечения (а иногда даже и ничего не лечащих) в степень религии. И на это "попадается" вовсе и не только "офисный планктон", а все подряд. Хочется верить во что-то магическое... Особенно когда какая-нибудь хворь припрет... У меня, к примеру, некоторых знакомых было просто не оторвать от телевизора, когда Кашпировский выступал с "лечебными" сеансами. Но не помогло... А так хотелось верить!