Отправлено: 15.04.14 21:22. Заголовок: Мерзкое противодействие окружающих

Вроде бы, закаливание приветствуется большинством, но только - когда проводится в "специально отведённых местах" или явно сочетается с занятиями спортом в традиционное время, а при нарушении этих правил - большинство старается вдавить "в общепринятую норму".

Мне нравится влияние прохладного воздуха на разные части тела, ради чего устраиваю прогулки в облегчённой одежде или в одежде, оставляющей открытыми руки и/или ноги (жилетки, юбки, шорты, босоножки). При плюсовой температуре, оставляю части тела полностью открытыми, а при небольшом минусе добавляю кофту (для похода в магазин - футболку с рукавами, а для продолжительной прогулки в парке - толстовку), колготки и закрытую обувь.

Отведённые любителям закаливания гетто мало подходят для таких занятий, а в остальных местах я сталкиваюсь с очень мерзким противодействием окружающих: они демонстративно кашляют, а если "воспитательная работа" происходит в магазине или в вагоне метро - стараются кашлянуть поближе к лицу! Вначале я думала, что они просто болеют, но уж слишком их много, и слишком ненатурален их кашель. И это очень похоже на смачно-презрительные плевки под ноги при прогулке босиком (таких ублюдков немало! Делают это даже в местах отдыха!)...

PS: на форуме об одежде получила жуткий разнос от пользователей при попытке обсудить вариант из модного журнала, в котором учитывались подобные желания. Грозили отморожением придатков, мочевого пузыря и т.п. Делали это очень злобно, и никакие разъяснения не помогали...

 Отправлено: 22.04.14 22:50. Заголовок: Это ещё зависит от т..

Это ещё зависит от того, как выглядит человек. У нас на Лебедянском пруду в Москве я видел такую "оздоравливающуюся" "воздушными ваннами" бабушку, лет "хорошо за 60", в панталонах телесного цвета до колен, такого же цвета лифчике, под кружевным зонтиком и с собачкой на поводке. Производит на редкость отталкивающее впечатление.

 Отправлено: 25.04.14 01:20. Заголовок: Wolf, с одеждой и вн..

Wolf, с одеждой и внешностью таких проблем нет :)

Думаю, что такая реакция - результат усилий психологов-популяризаторов и СМИ, которые объясняют такие необычные для большинства действия демонстративным поведением, желанием привлечь внимание, "вызовом обществу" и прочими подобными вещами, направленными именно на публику. Одни "доброжелатели" желают дать "жаждущим" внимание, а другие - наказать "за выпендрёж". Отсюда - и приписывание неразумности: "человеку очень холодно, но он терпит, чтобы повыпендриваться".

Хотя, те же самые деятели должны знать, что множество людей делает это вовсе не для публики, и такое "внимание к людям" их страшно донимает... Если это знают, то они умышленно создают конфликт (при том что конфликтология - часть их профессиональных знаний).

Кстати: в субботу, при +19, большинству отдыхающих было очень холодно; они были в куртках (включая пуховики с капюшонами), и массово (получила 4 замечания и несколько неодобрительных ужимок за 1 прогулку) приставали к легкоодетым со своими "вразумлениями". А в воскресенье, при такой же температуре, им почему-то стало тепло, и многие тоже разделись до футболок... Значит, главный "погодный фактор" - вид большинства...

PS: к внешности дедунек на Красном пруду тоже можно так придраться... Видимо, "спасает" лишь то, что они не отходят далеко от "гетто"..

 Отправлено: 27.04.14 18:25. Заголовок: Я считаю, что пока б..

Я считаю, что пока большинство населения (назвать эту публику "народом" язык не поворачивается) не будет толерантнее относится к закаляющимся, не нужно "дразнить гусей", чтобы действительно не выглядеть "фриком". В зимний мороз можно вполне надеть тончайший болоньевый спортивный костюм прямо на голое тело (даже без купальника, + к ощущению свободы движения), однако на голову шерстяную шапочку, на руки перчатки и со стороны Вы будете выглядеть "одетой по сезону". Понятно, что костюм должен быть слегка мешковатым, а не сидеть на теле как мокрая перчатка.

 Отправлено: 29.04.14 06:42. Заголовок: Можно! В парке часто..

Можно! В парке часто вижу людей, которые бегают в таких куртках... Я зимой олимпийку надевала для походов по магазинам, и реакции не было. Только контраста между телом и руками уже нет, а это - приятная для меня штука! Ради усиления, даже подогревала жилетку перед выходом... :)

С обувью - то же самое: хочется в прохладную погоду пройтись в босоножках, но реакция - такая же... Иностранные модельеры придумали осенние сапожки с открытыми пальцами, а наши "модницы" устроили разнос...

 Отправлено: 29.04.14 10:50. Заголовок: Не оставляет подозре..

Не оставляет подозрение, что тема - немножечко разводка :-))

Если же вдруг нет, то могу высказать единственное предположение: сочетание подчёркнуто-модной и не по сезону лёгкой одежды действительно вызывает у некоторых зрителей когнитивный диссонанс :-) - он, зритель, не может понять, что наблюдает: кокетливую демонстрацию обнажённых частей молодого-привлекательного женского организма или результат закаливания :-). Так уж человек устроен - любит всё понимать :-)).
Если и то, и другое (и модность, и лёгкая одежда) одинаково важно, остаётся только отнестись к удивлённым взглядам с юмором или просто равнодушно.

Как тут, и не только тут, уже не раз говорилось, никакого негатива не вызывает "несезонная" одежда в спортивном стиле (проверено многими и многократно в реале, в т.ч. в весьма статусных местах). Аналогично - в стиле слегка "сектантнутом": дама в длиной широкой черной юбке и босиком вызовет гораздо меньше удивления, чем босая девушка в мини :-)

Ну и быть готовой ответить на любой, в том числе скептический, вопрос и не считать окружающих, даже предубеждённых - мерзкими. Это вообще в жизни хорошо помогает :-))

 Отправлено: 29.04.14 11:44. Заголовок: oxana-buk пишет: Ка..

oxana-buk пишет:

цитата:

Как тут, и не только тут, уже не раз говорилось, никакого негатива не вызывает "несезонная" одежда в спортивном стиле (проверено многими и многократно в реале, в т.ч. в весьма статусных местах).

Вот, тоже хотел порекомендовать. :) Прям на языке вертелось, но Оксана меня опередила. Ещё можно себе на футболке заказать печать клыкастого моржа, выныривающего из проруби - вообще никаких вопросов не возникнет. :)
oxana-buk пишет:

цитата:

Если и то, и другое (и модность, и лёгкая одежда) одинаково важно, остаётся только отнестись к удивлённым взглядам с юмором или просто равнодушно.

И стать эксгибиционисткой, получающей удовольствие от "удивлённых взгядов". :)
Ещё вариант - найти себе парня, который тоже увлекается "экстремальным закаливанием" и появляться в его обществе. :) Тогда даже излишне любопытные взгляды исчезнут, глазки упруться - и сразу вниз, вниз, потому что побоятся агрессии в ответ на слишком откровенное разглядывание "чужой" девушки. Особенно, если парень накачан.
Вы с какого района?

 Отправлено: 29.04.14 13:38. Заголовок: oxana-buk, вообще, о..

oxana-buk, вообще, одежда смотрится хорошо! Часто - контрастные цвета: чёрное с белым, чёрное с красным, или всё - чёрное... Босиком - в шортах или короткой юбке...

Спортивные куртки со стороны мало отличаются от обычных... Может, поэтому не обращают внимания... А тут - руки голые...

 Отправлено: 29.04.14 13:44. Заголовок: Wolf, многие такие у..

Wolf, многие такие условия трудно выполнить :) Из Измайлово...

 Отправлено: 29.04.14 16:10. Заголовок: Пульхерья пишет: во..

Пульхерья пишет:

цитата:

вообще, одежда смотрится хорошо!

Так о том и речь :-)
Ваша задача - привлекать внимание или НЕ привлекать его? Одновремено это не очень получается :-))
А гарантировать, привлекая внимание, что оно будет ТОЛЬКО позитивным, не может никто. Даже о нарядах кинозвёзд сплетничают :-))

Молодая симпатичная дама в короткой юбле и босиком ВСЕГДА будет привлекать внимание. Если таков стиль и на что-то спортивное или более банальное Вы не готовы, то остаётся только смириться или развивать чувство юмора. Последнее целесообразнее :-))

 Отправлено: 29.04.14 20:44. Заголовок: Пульхерья пишет: Wo..

Пульхерья пишет:

цитата:

Wolf, многие такие условия трудно выполнить :) Из Измайлово...

Я тоже! Кстати и Оксана. :) Можно и в реале познакомиться.

 Отправлено: 30.04.14 03:58. Заголовок: oxana-buk, Ваша за..

oxana-buk,

цитата:

Ваша задача - привлекать внимание или НЕ привлекать его?

Занимаясь своими делами, я не хочу казаться ущербной. Ведь в этих советах и замечаниях злит именно то, что мне приписывается глупость! Мне кажется, что если одежда хорошо подобрана, то вероятность зачисления в категорию "неблагополучных" будет меньше. К сожалению, и в этом случае имеются зацепки для приписывания глупости и выдачи таких советов...

Конечно, спортивная одежда, в отличие от просто убогой, не говорит о том, что человек - из числа неблагополучных, и не способствует представлению о том, что человек всё делает ради публики. Наверное, поэтому и реакций таких нет... Но это потребует надевать спортивные штаны или куртку с рукавами (чего летом совсем не хочется)...

Наверное, лучше казаться "выпендрёжкой", чем "опустившейся" и действующей просто бездумно

 Отправлено: 30.04.14 04:52. Заголовок: Wolf, может... :)..

Wolf, может... :)

 Отправлено: 30.04.14 11:38. Заголовок: Но это потребует над..

цитата:

Но это потребует надевать спортивные штаны или куртку с рукавами (чего летом совсем не хочется)...

Надевайте шорты и топик, это тоже вполне себе спортивный стиль. :) Даже больше скажу - сейчас это форма для занятий лёгкой атлетикой, посмотрите на репортажи! :)

цитата:

Wolf, может... :)

Я к Вам в личку стукнусь, ОК? А то Оксана подозревает, что Вы "виртуал". :)

 Отправлено: 30.04.14 13:38. Заголовок: Почитал тему и возни..

Почитал тему и возник вопрос: а что ещё за "наставления"?

цитата:

и массово (получила 4 замечания и несколько неодобрительных ужимок за 1 прогулку) приставали к легкоодетым со своими "вразумлениями"

Это вообще как? Какое дело посторонним людям на улице, во что вы одеты? Что-то я с трудом представляю, как незнакомый человек к вам подходит на улице и давай морали читать как мама :D

Я бы вежливо объяснил человеку, что это моё личное дело как и во что одеваться, если это не выходит за рамки приличия, и уж точно не касается его лично. Мы же не бегаем за людьми и не раздеваем их :)

Поэтому, по-моему, проблема надумана.

 Отправлено: 30.04.14 19:52. Заголовок: st_tsourkan, к сожал..

st_tsourkan, к сожалению, у меня нет возможности записать скрытой камерой, чтобы предъявить Вам доказательства.

По сути, Вы обвиняете меня в том, что я вру. Это тоже оскорбительно.

Не просто "легко одет", а с голыми руками или ногами, когда все одеты по-зимнему. Всё - то же: человек выделяется... Если под жилетку надеть кофту с рукавами или вместо жилетки надеть олимпийку (которая намного холоднее жилетки) - никто ничего не скажет...

Мне как-то рассказывали случай: в метро зимой ехал человек, одетый в футболку. шорты и шлёпанцы... По словам рассказчика, человек нагло на всех смотрел, а делал всё это чтобы показать презрение к окружающим... Вот так и воспринимают!
А мне теперь понятна причина "наглого взгляда"...

 Отправлено: 30.04.14 20:20. Заголовок: Пульхерья пишет: А..

Пульхерья пишет:

цитата:

А мне теперь понятна причина "наглого взгляда"...

Ваши цели?
- Перевоспитать социум? - нереально :-)
- Пожаловаться на жизнь? - выполнено :-)
- Убедиться, что Вы не одна такая? - выполнено :-)
Что дальше? :-))
(Я не гештальтист, поэтому говорить: "побудьте с этим", не буду. :-)) Хотя желание возникает. )

 Отправлено: 30.04.14 20:28. Заголовок: oxana-buk, я ответил..

oxana-buk, я ответила на утверждение о том, что такого не может быть...

По поводу понимания причин "наглого взгляда": думаю, что его тоже достали, и "наглый взгляд" - либо результат старания не обращать внимание на реакцию окружающих, либо демонстрация позиции "не лезьте ко мне".

Для многих, сам подход "не обращать внимания" говорит о презрении к окружающим: по их мнению, нужно учитывать реакции и соблюдать общепринятые нормы.

 Отправлено: 30.04.14 20:36. Заголовок: Для многих, сам подх..

цитата:

Для многих, сам подход "не обращать внимания" говорит о презрении к окружающим: по их мнению, нужно учитывать реакции и соблюдать общепринятые нормы.

Ну, выглядеть "фриком" тоже никому не хочется! :)

 Отправлено: 30.04.14 20:41. Заголовок: Wolf, конечно! Тольк..

Wolf, конечно! Только есть сомнения по поводу восприятия ими таких явлений. Если они говорят "холодно", то вполне может иметь значение "не выпендривайся", а "добрый совет" - способом одёрнуть.

 Отправлено: 30.04.14 20:51. Заголовок: Поэтому я Вам и сове..

Поэтому я Вам и советую найти компанию по увлечению. Смысл рефлексировать? Нужно решать проблемы, а не рассуждать об их существовании!

 Отправлено: 30.04.14 21:08. Заголовок: Wolf пишет: Ну, вы..

Wolf пишет:

цитата:

Ну, выглядеть "фриком" тоже никому не хочется! :)

Почему?
Конкретные причины того, почему данному субъекту не хочется выглядеть фриком - прекрасный материал для анализа и САМОАНАЛИЗА.
(Если пользователь реально заинтересован :-) )

 Отправлено: 30.04.14 21:17. Заголовок: Wolf, решение пробле..

Wolf, решение проблемы - в распространении правильных представлений. Люди неправильно представляют смысл таких действий, и им кажется, что это - демонстрация презрения, выпендрёж или проявление неразумности. Сейчас, например, нормально относятся к скейтбордам и роликовым конькам, поскольку людям объяснили смысл увлечения. А когда-то скейтборд тоже считался атрибутом шпаны, смысл катания видели в желании похулиганить и "оскорбить общество", и менты гоняли скейтбордистов так же, как и всех "неформалов"...

Если просто не обращать внимания, то это так и будет восприниматься как нежелание считаться с нормами, противопоставление большинству и демонстрация враждебности...

 Отправлено: 30.04.14 21:43. Заголовок: Оксана Вам уже ответ..

Оксана Вам уже ответила - "Перевоспитать социум - нереально". Вы думаете, она сможет что-то ещё добавить к высказанному мнению?

 Отправлено: 30.04.14 21:49. Заголовок: Wolf, тогда бы прогр..

Wolf, тогда бы прогресса не было :)

Кстати, нужно разделять причину и предлог. Можно сколько угодно оспаривать предлог, на который люди ссылаются как на причину своего отношения к явлению: не помогут никакие доказательства, поскольку причина продолжает действовать. А причину они редко раскрывают...

 Отправлено: 01.05.14 20:24. Заголовок: Я и несколько моих д..

Я и несколько моих друзей почти постоянно ездим зимой, в том числе, в метро, в футболках и шортах, часто и в сандаликах. Абсолютно не замечал никакого негатива. Вообще. Люди выстраивают какую-то свою, собственную модель объяснения увиденного, и она их полностью устраивает. Одобрение - бывает, особенно, от людей старшего возраста. Но при этом мы обычно опрятно одеты, и впечатления "фриков" не производим - просто едем так, как обычные люди ездят в другом сезоне.

 Отправлено: 03.05.14 12:35. Заголовок: WolfRAM, к сожалению..

WolfRAM, к сожалению, у меня нет возможности снять такие реакции скрытой камерой, чтобы предъявить доказательства и избавиться от обвинений во лжи. Говорю: даже продавец в магазине прицепился, и продолжал кричать, когда я уже вышла за дверь магазина!

Я не знаю причин (в том числе - таких различий с опытом других), и только строю разные предположения об истинных мотивах "добросоветчиков" и о причинах такого "особого внимания" ко мне (пол, возраст, отсутствие компании и т.п.).

Ещё вариант: сейчас по ТВ опять чмолили девушек в мини юбках... Возможно, в прохладную погоду такие ханжи к ним относятся менее терпимо, чем в жару. Хотя, опять - несоответствие: цеплялись и тогда, когда только руки были открыты...

В общем, ничего не могу понять в этой фигне...

Нашла некоторые закономерности в реакциях: замечания делают люди старше 50, независимо от пола. Демонстративно кашляют - начиная от среднего возраста, независимо от пола. Пялятся - независимо от пола и возраста. Хихикают - девушки. Под ноги плюют молодые парни и подростки.

 Отправлено: 03.05.14 12:50. Заголовок: Ну я предлагал Вам -..

Ну я предлагал Вам - найдите спутника с которым хамьё постесняется связываться. Что-то мне никто и никогда не то что замечаний не делает, но и посмотреть в упор побаиваются. :)

 Отправлено: 03.05.14 13:27. Заголовок: но и посмотреть в уп..

цитата:

но и посмотреть в упор побаиваются

Один из вариантов причин такой разницы! Я тоже думаю, что вряд ли брутальным мужчинам кто-то будет делать такие замечания...

Я не люблю гулять и ездить с кем-то: у другого человека - свои желания, которые придётся учитывать и отказываться от своих. И прогулки с кем-то - не решение проблемы: не должно требоваться каких-то специальных мероприятий.

Речь и не идёт об абсолютной невозможности. Но кто-то скажет "в парке", другой - "в парке, с компанией", а третий - "надо поехать в деревню". А я говорю: "а почему нельзя просто пойти так в магазин?"

 Отправлено: 03.05.14 14:19. Заголовок: Пульхерия, как вариа..

Пульхерия, как вариант:

 Отправлено: 03.05.14 14:23. Заголовок: Если ТАКАЯ девушка и..

Если ТАКАЯ девушка и в -30 в летнем платье прогуляется к ней вопросов не возникнет. У самого тупого обывателя сразу возникнут правильные ассоциации с закаливанием и спортом, а про "фриков" он подумает в последнюю очередь... если вообще подумает.