Отправлено: 09.02.12 10:02. Заголовок: Различные нестандартные практики: стёкла, угли, темнота, тренировка равновесия и проч.

Тема так или иначе всплывает в обсуждениях уже не раз

 Отправлено: 17.03.12 16:18. Заголовок: Не может летом в обу..

Не может летом в обуви быть не жарко. Просто они не представляют, что можно иначе, и воспринимают свои ощущения как нормальные. Я вот в городе летом всегда ходил в обуви, (и сейчас хожу, блин...) и воспринимал это как должное. Когда задумался и прислушался к ощущениям, понял, что летом просто мучаюсь. В жару эффект от того, что что-то лишнее надето на лапы совсем неприятный. Примерно как ходить весь день в боксерских перчатках.

И самое печальное, что если человек слишком привык к обуви, объяснить ему, что без нее может быть комфортнее, практически нереально. Для этого надо чтобы он сначала решил попробовать ходить босиком, потом перетерпел довольно долгий период, пока ему это будет совсем некомфортно, потом научился ходить легко и с удовольствием, и только после этого сравнивал, как ему реально удобнее - в обуви или босиком. На такие "жертвы" же никто не пойдет. Снимут берцы на пять минут, скажут, что так однозначно хуже, и оденут обратно.

 Отправлено: 17.03.12 23:43. Заголовок: Дмитрий Куликов пиш..

Дмитрий Куликов пишет:

цитата:

И самое печальное, что если человек слишком привык к обуви, объяснить ему, что без нее может быть комфортнее, практически нереально

Да и нужно ли? Бессмысленно пытаться перевоспитать всё человечество :-)

Мне в подобных ситуациях важны 2 момента:
- чтобы лично мне не мешали делать то и так, как я считаю нужным,
- чтобы мне не мешали передавать эту инфу в любой форме желающим (разного пола и возраста) и устраивать вместе с ними разнообразные интересные дела.
Пытаться же уговорить попробовать заведомо предубеждённых... У меня не настолько много лишней энергии :-))

п. 1 решается последовательным и терпеливым поведением: если сослуживцы регулярно видят вас зимой ходящими босиком между корпусами, задавать вопросы рано или поздно надоест. :-) (Вчера провела награждение совершенно официальной детской конференции городского уровня босиком и хоть бы одна зараза обратила внимание :-) - писала про это у себя на странице ВК) )
с п2 чуть хуже: как только вы пытаетесь передавать любые мало мальски нестандартные навыки или инфу заинтересованным, обязательно найдутся желающие их предостеречь :-). Причём, как правило, эти "предостерегатели" сами ничего подобного не пробовали, но или "читали в достоверных источниках" (как было здесь выше по ветке), или "точно знают от квалифицированных знакомых" :-)) (например, что от хождения босиком у детей бывает плоскостопие :-)), а от длительного холода - бесплодие :-) )

Поэтому, если не ставить целей пропаганды а-ля новосибирские босоходы, в реале лучше все "мероприятия" проводить только в узком кругу тех, кому это хотя бы потенциально нужно, тем более что туристская тема позволяет это делать легко.

Ну или заранее планировать, что масса сил и времени будет потрачено на убеждение. Хотя это тоже не всегда напрасно - кто-то да услышит и задумается... Возможно... У меня несколько раз бывали в жизни ситуации, когда изначально очень предубеждённые люди, всячески "втякавшие палки в колёса", спустя несколько лет звонили и благодарили за открытие части мира - один раз в совсем тонкой теме, связанной с естественным родительством, и дважды - после Фенёвских выездов. Не так уж много, но тем не менее бывает и это.

 Отправлено: 18.03.12 07:07. Заголовок: oxana-buk и Дмитри..

oxana-buk
и
Дмитрий Куликов

Не могу удержаться, чтобы не сказать, что я восхищаюсь вами! Искренне! И вообще, такими людьми подобным вам.

 Отправлено: 18.03.12 13:53. Заголовок: Bokova.rus пишет: я..

Bokova.rus пишет:

цитата:

я восхищаюсь вами

Нечем тут особо восхищаться, я это не из ложной скромности говорю. Не знаю, как у других "обитателей топа", а у меня ситуация "не могу иначе".
Более того, НЕ делать - страшнее, чем делать.

Вы застали гораздо больше, чем я, ситуацию, когда в п. лагерях разрешали бегать босиком, когда сквозняк из окна был нормой, как и приход детей с прогулки с мокрыми ногами, когда каждые выхи ездили или за грибами и ягодами, или копать грядки на даче и никого не смущало, что там нет биотуалета :-) и горячего душа.

Кому-то эти времена представляются кошмаром, который не хочется вспоминать, я же оказалась редким "выродком", которому всё это нравилось :-). Плюс биофаковское воспитание и некоторые навыки, которые нам после зачёт по проф-прикладной подготовке казались обычными :-)

"Вынырнув" в широкий мир после взращения детей до более-менее "автономного" от мамки возраста, я с ужасом обнаружила, что в оном мире появились "участки за колючей проволокой", на которой написано: "я не пойду туда, у меня нет подходящей обуви", "стоит ли туда ехать, там та-а-акие ужжжасные бытовые условия", "нет, в городе мы не купаемся, это опасно" ну и т.д.

Вижу детей, которые ни разу в жизни не бегали босиком, не падали с дерева и не лазали на забор, которые не ходят за руки, т.к. им сказали, что это а. - антисанитарно и б. - в Европе так не делают :-)), взрослых, которые не в состоянии пройти 5 км без GPS, мамочек, которые протирают столик в поезде обеззараживающими салфетками, перед тем, как посадить за него детей.
Да - мне страшно жить в таком мире, гораздо страшнее, чем находиться на противочумном стационаре или в Дальневосточной тайге без противоэнцефалитной прививки :-)

Всего лишь хочется сохранить чуть-чуть мира, где ходят в лес для удовольствия, а не на соревнования по ориентированию или жарение шашлыка. И едут туда, куда душа тянет, не думая о том, какие там туалеты и не дует ли из окон :-)
Так что героизма в это ровно столько, сколько у гусеницы, на которую едет асфальтовый каток :-))

 Отправлено: 18.03.12 16:56. Заголовок: Сын мой в маленьком ..

Сын мой в маленьком возрасте приходил домой в валенках с улицы, но нога была вставлена в лёд, который образовывался внутри валенка и фактически ничем не болел. Мне следить за ним было некогда, я моталась по трём работам-воспитывала его одна и нужны были деньги. Я выросла босиком почти- маме надо было много работать и полуголодной-готовить было некому. Итог-моё и после поколения более здоровы и, возможно, более информативны, что ли. Может быть это от того, что не было компов, сотовых, автомашин и дум- у кого что круче из материального.

 Отправлено: 18.03.12 21:12. Заголовок: Bokova.rus пишет: М..

Bokova.rus пишет:

цитата:

Может быть это от того, что не было компов, сотовых, автомашин и дум- у кого что круче из материального

Ну, если уж быть объективными, то нельзя не признать, что весьма активное участие в гонке под девизом: "хватай блага цивилизации и хавай их глубокой ложкой" :-) приняли как раз представители (и в особенности представительницы) нашего поколения - те, кому сейчас 40-50 или чуть больше.

В любом случае - "фарш невозможно провернуть назад" :-), поэтому приходится думать, в какую красочную обёртку засунуть обучение тому, чему, по идее, человек вполне мог бы научиться сам, лет до 18 (если б ему так активно не помогали НЕ научиться :-) ). Меня плющит и колбасит :-), когда я объявляю ночёвку в зимовье или проход по ночному лесу "экстимом" :-), но иначе - увы...
А ведь ещё можно было бы научить и знать лекарственные травы, и применять самые простые основы мануальной медицины (по крайней мере снять кашель у своего ребёнка в принципе может любая мама) и т.д. Многое можно бы... Во что бы "обернуть"... :-)

 Отправлено: 18.03.12 21:20. Заголовок: В йогу с фитнесом и ..

В йогу с фитнесом и фэншуизмом =)))

 Отправлено: 18.03.12 21:25. Заголовок: WolfRAM пишет: фэнш..

WolfRAM пишет:

цитата:

фэншуизмом =)))

:-)) Который уже ничего, кроме смеха, не вызывает :-))

 Отправлено: 18.03.12 22:10. Заголовок: Bokova.rus пишет: o..

Bokova.rus пишет:

цитата:

oxana-buk и Дмитрий Куликов Не могу удержаться, чтобы не сказать, что я восхищаюсь вами! Искренне! И вообще, такими людьми подобным вам.

Я бы все-таки присоединился к Bokova.rus (и WolfRAMом тоже восхищаюсь).
Я вот вроде бы тоже могу час-два по морозу бегать в одних шортах, вызывая ступор у "нормальных" людей. Но отправиться в лес с ночевкой в разгар морозов без теплой одежды, как Оксана - это высший пилотаж... Даже трудно себе представить. Одно дело, когда знаешь, что в любой момент, когда станет совсем некомфортно, можно "сойти с дистанции" и отправиться под горячий душ, а тут... по-моему требуется и мужество и уверенность в своих силах.

 Отправлено: 18.03.12 23:43. Заголовок: Andy пишет: Но отпр..

Andy пишет:

цитата:

Но отправиться в лес с ночевкой в разгар морозов ... это высший пилотаж...

Народ, а самом деле, это более чем печально - что совершенно утилитарные вещи, дсотупные любому средненькому скауту начала XX века, воспринимаются, как героизм :-(, а в область спорта оказывается отнесённым то, что должно бы быть частью обычной жизни.
По прямому хронометражу на холодоустойчивость меня здесь наверняка обгонит не только WolfRAM (с которым вообще соревноваться смешно), но и ещё человека 3 наверняка, так что речь идёт не о суперспособностях и уж точно не о мужестве (ваще-то довольно странный комплимент для дамы :-)) ), а о вполне обычных навыках, которые исчезают из использования почти на глазах. Скоро мы по этому параметру приблизимся к "просвещённой" Европе, где любая ночёвка под открытым небом считается экстимом :-)

 Отправлено: 19.03.12 10:32. Заголовок: Народ, а самом деле,..

цитата:

Народ, а самом деле, это более чем печально - что совершенно утилитарные вещи, дсотупные любому средненькому скауту начала XX века, воспринимаются, как героизм

С трудом верится, что раньше все были такими сверхчеловеками. Даже я имею какой-никакой опыт многодневных походов, в т.ч. одиночных, закаляюсь, мозги у меня вроде свободны от стереотипов из серии "НИЗЗЯПРОСТУДИШСЯЗАБОЛЕЕШЬ". Но даже для меня

цитата:

отправиться в лес с ночевкой в разгар морозов

это героизм.

Хотя, честно признаюсь, опыта именно зимних походов у меня нет. Даже обычный лыжный туризм мне пока кажется экстримом.

 Отправлено: 21.03.12 00:44. Заголовок: Дмитрий Куликов пиш..

Дмитрий Куликов пишет:

цитата:

это героизм. ... Даже обычный лыжный туризм мне пока кажется экстримом

Пока ты считаешь некоторое интересное дело героизмом, до той поры оно, скорее всего, и не будет получаться :-). (Почему-то Арсеньев свои экспедиции экстимом и героизмом не считал...)

 Отправлено: 06.08.12 23:52. Заголовок: Почему-то разучился ..

Почему-то разучился двигаться босиком и в темноте. Только вернулся из леса. Ходил там, почти исключительно, босиком. При этом, по скалам мне ходилось очень хорошо. Днем мог буквально летать по ним, при этом, четко контролируя всё, так, что это получалось безопасно.

Ночью предпринял попытку сходить на гору. Было полнолуние. Все было, как будто, прекрасно видно. Разве что, картинка черно-белая. Но оказалось, что босиком идется почти никак. Расстояние до камней и вид поверхности монохромным зрением оценивались неправильно. Шел, натыкаясь на какие-то острые камушки, теряя равновесие. В лесу еле крался, чтобы не напороться на сучок. В общем, двигался ОЧЕНЬ медленно. То есть, не просто не лосил, а именно еле полз. Причем, основным ограничивающим фактором оказалось именно то, что лапами я натыкался на что-то острое. В принципе, все было видно, и в берцах я, скорее всего, пошел бы со скоростью пешехода.

Почему я разучился идти босиком в темноте не понимаю, но это удар по моему самолюбию. Тем более, что опыт успешного движения ночью по бурелому у меня был, я писал выше. Ведь получалось же!

Кстати, по поводу неэффективности движения ночью, у меня есть одна теория. Черно-белая картинка мозгу непривычна, и под нее нет адекватной "распознавалки". Отсюда неверная оценка расстояний, рельефа и проч. А "распознавалка" формируется только с опытом, которого нет. Часто ли кто лазает по горам ночью? Другое дело, что, ведь получалось же!

 Отправлено: 11.08.12 02:39. Заголовок: В принципе, сейчас у..

В принципе, сейчас уже понимаю, в чем дело. Когда мне хорошо лазалось, был огромный энтузиазм. А в неудачный раз я был сильно уставшим, и полез только из-за того, чтобы "не упускать момент". Это на нестандартные практики сильно влияет, особенно, когда недостаточно опыта.

 Отправлено: 18.10.12 01:12. Заголовок: C сегодняшней "п..

C сегодняшней "покатушки":

 Отправлено: 18.10.12 03:08. Заголовок: Жуть! Я так не умею...

Жуть! Я так не умею.

 Отправлено: 18.10.12 08:05. Заголовок: Здорово! Мои экспери..

Здорово!
Мои эксперименты в этом направлении пока что были неудачны.
Выкатить из костра горящий уголь получалось, но не более того.

 Отправлено: 18.10.12 09:15. Заголовок: WolfRAM, а чьи ноги-..

WolfRAM, а чьи ноги-то?

 Отправлено: 18.10.12 11:25. Заголовок: А как ты думаешь? =)..

А как ты думаешь? =)))

 Отправлено: 18.10.12 13:06. Заголовок: Твои?:) :sm36: ..

Твои?:)

 Отправлено: 18.10.12 15:10. Заголовок: туристов обычно заст..

туристов обычно заставляют ходить в высоких ботинках из-за того что велик шанс подвернуть ногу под непривычным дополнительным весом рюкзака кг на 20 и дальше, особенно в первые дни.