Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
oxana-buk Согласна с вами. Об эзотерике-ни слова. Относительно огня- по нему не ходила, а вот по битому стеклу-да. Причём с первого же раза как показали, так и впрыгнула на него. Ощущения-слабые. С моржеванием не сравнить. Говорят, и с огнём примерно. как и со стеклом
вот по битому стеклу-да. Причём с первого же раза как показали, так и впрыгнула на него. Ощущения-слабые.
Стёкла, камни, почва в лесу - совсем другая практика, направленная на расслабление и вообще это ни разу не приграничная ситуация, когда надо что-то включать, а врождённое умение, которое есть у всех (за исключением тяжелобольных: миопития, ДЦП). Это очень хорошо видно по маленьким детям: если им не мешают, хождить босиком по сложной поверхности умеют все. Потом это выбивается воспитанием. Так что в качестве одократной "акции", упражнения это интересно только тем, у кого был страх, остальные испытают разочарование: "уууу, так тут ничего особенного :-(". А особенного в данном случае и не должно быть:-) Эта штука из тех, которые просто удобны (при повседневном итпользовании), но отнюдь не захватывающи.
Ещё в ту же тему: осенью кто-то (если не ошибаюсь, fakel), спрашивал у меня подробности про "фокус" с горящим на руке ацетоном. Тогда это был 100% ОФФ, а здесь с удовольствием отвечу, если вопрос будет повторен.
Я этот фокус видел в безопасном варианте, когда на штативе висела мокрая тряпочка, её поливали ацетоном и зажигали. После того, как ацетон сгорал, тряпочка оставалась в первоначальном виде - с ней ничего не случалось. Смысл фокуса я хорошо знаю - у ацетона очень малая теплота сгорания. Но на руке не стал бы пробовать. Наверное, это тоже возможно, но с какими-то предосторожностями. Могу привести аналогичный пример: вылить на руку небольшое количество жидкого азота можно без каких-либо вредных последствий. А вот набрать его в ладошку нельзя, поскольку так легко обжечься.
Смысл фокуса я хорошо знаю - у ацетона очень малая теплота сгорания. Но на руке не стал бы пробовать
Почему? Опасности никакой, зато зрелищно :-)
EvgE пишет:
цитата:
Наверное, это тоже возможно, но с какими-то предосторожностями.
Стандартyый фокус юных химиков класса 8-9 :-) Кроме теплоты сгорания важно ещё, что ацетон очень летуч и, в отличие от неполяных горючих веществ, типа керосина, с коротым работают "файерщики", не впитывается в кожу. Опасности нет никакой, единственное, что надо учитывать - одежда НЕ должна быть с длинным рукавом или синтетической, вспыхивающей "с полпинка". Но это старндартное требование при любой работе с огнём. У людей, работающих с керосином, требования гораздо более строгие. Если интересно, могу пробововать кого-то из них сюда вытащить и попросить рассказать.
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 09.02.12 18:58. Заголовок: Люди, работающие с к..
Люди, работающие с керосином (те, кто работал с нашими шоу) постоянно жгутся, иногда довольно сильно. При этом, подходк ТБ у них разгильдяйский - травмы воспринимаются, как данность.
Сообщение: 799
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 09.02.12 19:32. Заголовок: WolfRAM пишет: При ..
WolfRAM пишет:
цитата:
При этом, подходк ТБ у них разгильдяйский - травмы воспринимаются, как данность.
Мои знакомые файерщики - одновременно Гринписовцы и ЛЭШевцы (экологи и физиологи). Как это может реализовываться "в одном флаконе" - для меня загадка, однако - реализуется. http://vk.com/photo2145090_267659091
Бывали ли травмы - я лично не видела, в ночи напишу человеку, может, согласиться написать что-то дельное.
Отправлено: 09.02.12 22:03. Заголовок: Ответ фаерщика
Меня оксана попросила дать комментарий опытного фаерщика. С огнём работаю уже года 2.5 профессионально. По поводу травм резко не соглашусь. За мою работу из них максимум это подпаленные волосы и, однажды, у одной нежной барышни ещё небольшой ожог второй степени, когда у неё пои запутались на руках на довольно продолжительное время, а она их скинуть не сообразила. Вот и всё. Видел однажды на болотной случай с ожогом лица, вследствии неумелых плевков керосином, но это банальное нарушение простейшей техники безопасности ( Керосин должен быть во рту, а не по всей морде, ну и струю держать так чтобы пламя до рта не доходило, но эт уже подробности).
Отправлено: 10.02.12 11:21. Заголовок: Это не про огонь, а ..
Это не про огонь, а про то, как выживают в Москве танцовщицы-гастарбайтерши реально с риском. Я занимаюсь арабскими танцами уже шесть лет. Первых два года нас обучала и очень хорошо девушка-туркменка. Днём она работала бухгалтером, а вечерами преподавала танцы. Нужно было оплачивать съёмную квартиру. Они с мамой чудом вырвались в Россию из Ашхабада. Но денег такой насыщённый труд много не давал, а силы уходили вместе с жизненной радостью. Тогда она пошла танцевать в ночной арабский ресторан. А там жёсткая конкуренция-оплата практически чаевыми. И она раздобыла удава и танцевала с ним на плечах на битом стекле. Удав во время танца обвивал её тело. А было в Гуле 48 кг, сколько весил удав-не помню, но очень увесистый. И вот однаждый подвыпивший мужик решил этого удава в пасть поцеловать, а удавы сильно реагируют на любые запахи. И удав сдавил Гулину грудь да так, что сломал ребро, которое пробило её лёгкое. Гуля осталась жива.Но болела долго и уже не танцевала, разумеется. Мужик...не знаю, может быть и не вспомнил наутро об этом. Потом Гуля заняла денег, обучилась и теперь летает в качестве стюардессы по заграницам. А ещё в арабских танцах есть один с подсвечниками на голове, в который горят свечи. Вот это экстрим интересный, но вынужденный
змеи реагируют не на запахи, а на движения, но на очень мелком и точном уровне и на тепло, тоже очень тонко. Свой-чужой они различают отлично и очень чётко меняют поведение в зависимости от напряженности (мышечной и не только) того, кто их держит. На этом основан способ очень быстрой эффективной релаксации при "общении" с некрупными удавами (у нас в МГДДЮТ даже часть администрации приходит по вечерам к герпетологам за релаксом - реально работает лучше расслабляющего массажа, но только довольно медленно ("змеятина" потихоньку переползает на "зажатую" зону и там по разному располагается, очущения - кайфовейшие).
Вообще Ваша история немного странная, поскольку даже крупный удав при комнатной температуре не настолько активен, чтобы травмировать. Думаю что там сам мужик постарался, а дама просто не хотела (или боялась) излагать подробности.
Bokova.rus пишет:
цитата:
Я занимаюсь арабскими танцами уже шесть лет
ОФФ: а в каком вы районе и работает ли Ваша инструктор с теми, кто "знал, но забыл" (занималась после третьих родов, 8 лет назад, очень нравилось, но не успевала по времени, сейчас хочу возобновить, но моя инструктор уехала "за бугор")
oxana-buk модератор Теперь у нас учитель ещё лучше Гули, вот в моём посте МУЖЧИНЫ...и эмоции его фотка. Его зовут Стас. Это-король арабского танца и король-учитель. Без него наша(нашей группы) жизнь стала бы серей. Практически он один устраивает вместо занятий дискотеку-это чудо!!! Причём, не заунывная музыка, а очень осовремененная, то же и о движениях. Находимся мы на Кавказском бульваре, недалеко от м Кантемировская или Царицыно. Занятия только один раз в неделю по субботам в 10,30 утра. ПРИХОДИТЕ!
Ещё в ту же тему: осенью кто-то (если не ошибаюсь, fakel), спрашивал у меня подробности про "фокус" с горящим на руке ацетоном. Тогда это был 100% ОФФ, а здесь с удовольствием отвечу, если вопрос будет повторен.
Отправлено: 15.02.12 05:25. Заголовок: oxana-buk пишет: Ст..
oxana-buk пишет:
цитата:
Стандартyый фокус юных химиков класса 8-9
Ага, примерно в этом возрасте я и читала книгу американского физика Ричарда Фейнмана под названием "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!" Её тогда в "Науке и жизни" публиковали, а несколько лет назад я её купила.
Вот отрывок:
Под занавес мы проделывали один трюк, используя эффект, который сами обнаружили. Я незаметно опускал руки сначала в раковину с водой, а затем в бензин. Потом, как бы случайно, я касался одной из бунзеновских горелок, и рука загоралась. Я хлопал в ладоши, и обе руки вспыхивали (это безвредно, поскольку бензин сгорает быстро, а рука благодаря воде остается холодной). Тогда я, размахивая руками, бегал вокруг и вопил: «ПОЖАР, ПОЖАР!» – и зрители приходили в сильное возбуждение. Они выбегали из комнаты, и на этом представление кончалось. Позднее я рассказал эту историю в колледже моим собратьям по студенческому объединению, и они сказали: «Чепуха! Ты не мог этого сделать!» (Я часто сталкивался с такой же сложностью: как продемонстрировать людям что-нибудь такое, во что они не верят. Например, однажды разгорелся спор, вытекает ли моча просто под действием силы тяжести, и я вынужден был продемонстрировать, что это не так, показав, что можно помочиться стоя на голове. Или был другой случай, когда кто-то утверждал, что если принять аспирин и кока-колу, то немедленно упадешь в смертельной слабости. Я сказал им, что это чистейший вздор, и предложил выпить аспирин и кока-колу вместе. Затем они затеяли спор, нужно ли пить аспирин перед кока-колой, сразу после или вместе. Тогда я выпил 6 таблеток аспирина и три стакана кока-колы, один за другим. Сначала я принял две таблетки аспирина и запил стаканом кока-колы, потом мы растворили две таблетки в стакане, и я выпил и это, и, наконец, я выпил еще стакан кока-колы и две таблетки аспирина. И каждый раз эти верящие идиоты стояли вокруг меня в ожидании, чтобы подхватить, когда я начну падать. Но ничего не случилось. Я, правда, помню, что плохо спал той ночью, но утром я нормально поднялся, сделал много рисунков и работал над какими-то формулами, относящимися к тому, что называется дзета-функцией Римана). – Хорошо, ребята, – сказал я. – Пойдем и достанем немного бензина. Они легко нашли бензин, я сунул руки в воду в раковине, затем в бензин и поджег его… Это было чертовски больно. Дело в том, что за это время на внешней стороне рук у меня отросли волосы. Они действовали как фитили и удерживали горящий бензин на месте, а когда я делал свой фокус раньше, волос на руках не было. После того как я проделал этот эксперимент для моих студенческих товарищей, волосы на руках навсегда исчезли.
Никто не желает проверить, вытекает ли моча под действие силы тяжести? Может это тоже какая-то полезная духовно-телесная практика? ;-) А что? Для этого кое-какая физическая подготовка требуется - надо же на голову встать! Почти как у фаерщиков. И запишем эту практику в атрибуты здорового образа жизни. А?
запишем эту практику в атрибуты здорового образа жизни. А?
А зачем вообще что-то "записывать в атрибуты"? Для начала, что такое этот самый ЗОЖ, вообще никто не знает :-) Кто-то ратует за веганство, а кто-то вспоминает 2 смертельных случая на пару лет, кто-то поправил здоровье бегом, кто-то утверждает, что им же угробил суставы, есть активные последователи Шаталовой, ведущие активый образ жизни в 85 лет, есть человек, снимавший с гор групп "Шаталовцев" на грани смертельного ЧП именно из-за упадка сил почти у всех.
Любые сведения о ЗОЖ - не более чем личный опыт - не более чем личный опыт, позитивный или негативный. Почему Вас так тревожит, что чей-то опыт не совпал с Вашим? У каждого своя правда, что мешает Вам привести свои примеры, безупречные в Вашей точки зрения? :-)
Почему Вас так тревожит, что чей-то опыт не совпал с Вашим?
Не то меня тревожит. Волнуюсь, понасоветуете факелу тут всякого, он волосы не сбреет, начнёт руки поджигать, да обожжётся. Вот и разместила отрывочек, на всякий случай.
цитата:
что мешает Вам привести свои примеры, безупречные в Вашей точки зрения?
Их нет у меня, тем более, безупречных. Чужими пробавляюсь (небезупречными), коллекцию пополняю. Значит, про помочиться, стоя на голове, не подойдёт? А почему? Расширяет знание, исследование границ возможного, в своём роде, физическое упражнение, опять же. Можно на морозе - узнаем, влияет ли температура на процесс.
Значит, про помочиться, стоя на голове, не подойдёт
Зачем Вы хамите? Со мной поругаться трудно, если я сама этого не захочу. И заставить меня НЕ считать моих друзей-файерщиков практикующими ЗОЖ Вам тоже слабо, как бы Вы ни старались. Чего Вы сейчас стараетесь добиться, обидеть меня - не получится, закрыть тему - тоже вряд ли :-)
PS. С волосками, кстати, полная фигня, они, конечно сгорают (и при огнехождении тоже), но никаких болевых ощущений это не даёт. Это если по делу говорить:-)
Отправлено: 15.02.12 10:18. Заголовок: oxana-buk пишет: С ..
oxana-buk пишет:
цитата:
С волосками, кстати, полная фигня
fakel, вы верите? ;-) Оксане Буковецкой или Ричарду Фейнману?
oxana-buk пишет:
цитата:
Зачем Вы хамите?
Где Вы этакое узрели? ЭТО делал сам Ричард Фейнман! А Вас оскорбило... Ну, извините... Если я считаю игры с огнём таким же абсурдом, то почему бы мне не высказать своё мнение?
Кстати, та женщина, которая плавала где-то с белухами, тоже фридайвер. Так что тема уже давно зацеплена здесь. Правда, не по пещерам она плавает.
И если уж собирать коллекцию разных занятий, опасных для жизни, то вот вам ещё одно: http://news.ngs.ru/more/342037/ 6 февраля 2012 на склоне горы К2, в базовом лагере экспедиции сборной России по альпинизму, скончался новосибирец Виталий Горелик. В течение четырех дней к нему не мог вылететь спасательный вертолет. Знакомые Виталия считают, что спасатели упустили возможность помочь.
У меня на эту новость непроизвольная первая ассоциация такая: Как-то зашла в поликлинике в туалет и вижу в кабинке изнутри, на двери, объявление: "Господа! Не забирайтесь на унитаз с ногами! Есть много других способов оказаться на высоте." Гора, она, конечно, не унитаз, и подводные пещеры - не унитаз... Но... Всё же, что-то общее между ними есть.
в базовом лагере экспедиции сборной России по альпинизму, скончался новосибирец Виталий Горелик.
Это-то Вы к чему? Информации о трагедиях в горах я Вам сама могу накидать больше, чем Вы сможете прочесть в открытой печати. А ещё могу расссказать о школьнике, провалившемся, идя с организованной и вовсе не экстимной группой, в безобидное верховое болото и умершем почти срызу от холодового шока. При +, в октябре. А ещё - про невернувшихся из пещер, и про лыжников на льду Ладоги, и даже про то, чем заканчивается подростковое "диггерство" в подвалах. Вы считаете, что я этого не знаю. Глубоко ошибаетесь. Значит, не надо ходить в горы? В пещеры? В зимние походы? И под воду опускаться не надо? Возможно, кому-то и не надо. Так он и не полезет.
Про то, что здесь есть тема с Авсеенко, я прекрасно помню, там немного иная ситуация, возможно, и более интересная, но другая. Вообще фридайвингом много кто занимается, например, вот эти ребята: http://www.frs24.ru :-)) Тоже весьма интересные люди, несмотря на вызывающий стиль (исходно сслылку на них я здесь давать не собиралась, но "раз пошла такая пьянка" :-) - это я к вопросу о РЕАЛЬНЫХ последствиях вашей "критики" :-). А у меня еще немало всего "хорошего" в загашниках припасено :-)) )
abstraktum пишет:
цитата:
fakel, вы верите? ;-) Оксане Буковецкой или Ричарду Фейнману?
Мне, честно говоря, пофиг, кто и во что верит. Я описываю свой личный опыт и убедить меня, что его не было, как-то трудновато :-)))
abstraktum пишет:
цитата:
А Вас оскорбило...
Нет, это не оскорбило. Вызвало недоумение и вопрос, чего же Вы всё такие добиваетесь (на который Вы не ответили).
А вот память ребят, не вернувшихся с гор, Вы этим своим сравнение оскоробляете: abstraktum пишет:
цитата:
в базовом лагере экспедиции сборной России по альпинизму, скончался новосибирец Виталий Горелик. ... У меня на эту новость непроизвольная первая ассоциация такая: Как-то зашла в поликлинике в туалет и вижу в кабинке изнутри, на двери, объявление: "Господа! Не забирайтесь на унитаз с ногами! Есть много других способов оказаться на высоте."
Наверное, у Вас нет друзей, оставшихся ТАМ. У меня - есть. И я считаю, что лучший способ почтить их память - это не призывать других не ходить в горы, а публиковать их успешные маршруты. "Другие придут, сменив уют.." И ещё одна цитата из Высоцкого напрашивается в ответ на Ваши посты: "а на кладбище всё спокойненько..." Там уж точно никакого риска не будет.
чего же Вы всё такие добиваетесь (на который Вы не ответили)
Да ответила я дважды. И никого не оскорбляла. Про кладбище Вы кстати вспомнили - сами против своих доводов аргумент привели. oxana-buk пишет:
цитата:
Это-то Вы к чему?
А это я к фаерщикам и фридайверам. А ещё прочитала внимательно название темы, и сразу возник вопрос непосредственно по теме: причём тут темнота? Темнота тоже имеет какую-то ценность в здоровом образе жизни?
Про кладбище Вы кстати вспомнили - сами против своих доводов аргумент привели.
Нет, отнюдь :-). Я не верю ни в какие поиски бессемертия и даже в увеличение продолжительности жизни, а цитата из Высоцкого совсем про другое, про то, что самое спокойное и безопасное - взять помереть :-)
abstraktum пишет:
цитата:
причём тут темнота? Темнота тоже имеет какую-то ценность в здоровом образе жизн
Да, безусловно. Возможность чувствовать себя комфортно и спокойно ориентироваться в темноте имеет самое прямое и непосредственное отношение к развитию возможностей человека. Которые есть у всех здоровых людей, только мы их не "юзаем" :-) И ещё к одному важному фактору: к снятию страхов, которые очень часто влекут за собой и нездоровье тоже. Если под здоровьем понимать нечто реально проверяемое, то есть работоспособность и активность.
Про темноту и работу в/с ней могу очень много интересного рассказать. Вот, надеюсь, Килиманджаро удолеворит мою просьбу о создании раздела Экстрим, там и расскажу :-)) (хотя это ни экстрим ни разу, но споры на пустом месте очень надоели :-( )
(Обряд крайне опасен для жизни. Творить только под надзором опытного мастера!)
Прошлым летом, знакомые язычники пригласили меня на обряд, где почетным гостем был какой-то совершенно неизвестный мне шаман, якобы Мохгаук, якобы из Южной Дакоты (километров 3,000 от племенных земель Мохгауков). Как я и подозревала, никакой он не был индеец. Просто проходимец из Нью Йорка, пуэрториканец-полунегр, с хорошо подвешенным языком, да к тому еще и подвыпивший (что неподобно настоящему индейскому шаману). Плел он обычное лыко, какие праведные люди Индейцы, и какие дурачьи сынки все Белые...
...пока не настало время раскурить священную трубку.
Мне показалось странно, что в молитве перед курением, такой крутой Мохгаук называет Пращура "Уакан-Танка, Тункашила", а священную трубку "Чанупа". Эти слова вовсе не его племени языка,1 но я давно привыкла видеть самозванных индейцев. Но, когда этот "Medicine Маn" приготовился зажечь священную-то трубку зажигалкой, я остановила его. "Я дам тебе горячий уголь из костра, как полагается", сказала я, и голой рукой достала раскаленный уголек.2 Но положила я его не в трубку, а на ладонь самозванцу.3 Его реакция была естественной. После этого, он никому не казался премудрым шаманом.
Первый раз, когда я прошлась босиком по раскаленным углям, мне было 13 лет. Случилось это во время купанья. Я вышла из воды, и заметила что наш костер догорел до углей. Я читала где-то "теорию", будто для огнехождения нужно сначала смочить подошвы. Я оглянулась по сторонам, чтобы никто не видел, и пошла по костру.
Роковая ошибка! Горячие угли прилипли к мокрым подошвам, и я получила с десяток ожогов второй степени.
Отец заметил, что я хромаю, и спросил от чего. Пришлось признаваться. К счастью, мой отец справедлив. Для начала он прочел мне строгий выговор. Когда мои ноги зажили, он нашел мне хорошего учителя огнехождения - знал отец, что, когда его упрямая дочка возьмется за что-нибудь, то не отпустит, пока не освоит.
Так я и научилась ходить по раскаленным углям.
Вот уроки. Запомни их накрепко, прежде чем приближаться к огню.
Во-первых: Уважай огонь. 800 градусов, или 1400, раскаленные докрасна угли одинаково сожгут тебя если допустишь малейшую ошибку. Потому, учись только у опытного мастера.
Во вторых: Перед хождением, семь раз проверь, чтобы ноги были чистые и абсолютно сухие, без единого тёмного пятнышка (тёмное впитывает жар).
В-третьих: Самое главное - преодолей страх в самом себе. Учитель не "завораживает" нас. Идти по раскаленным углям в состоянии гипноза, или "под влиянием" - роковая ошибка. Учитель, наоборот, возбуждает нас, чтобы мы шли с полным сознанием чего делаем, не задерживаясь ни на единое мгновение. Зато, пройдя хоть раз босиком по раскаленным докрасна углям, больше не боишься абсолютно ничего!
В-четвертых: Не верь никаким "научным" теориям. Ученые предпочитают гадать всякую фантастику об огнехождении, чем проверить на деле. Теория о маловременном соприкосновении с углями - верна. Теория о воде или мази на подошвах - смертельно опасна.
Делается просто, без всякой магии:
На голой, сухой земле разжигается костер. Пока он горит, мастер объясняет правила огнехождения и возбуждает в нас смелость. Когда огонь догорит до углей, их разгребают ровной дорожкой примерно в метр шириной (равно протянутой руке). Творят воззвания Богам на успешное хождение. Бубенщик играет ритм быстрого шага. Мастер идет первым, проверяя путь. 3а ним, по одному, проходят самые продвинутые. Затем, они располагаются по обе стороны дорожки. Если кто-либо из ходящих замешкается даже на мгновение, они немедленно стащат его с огня.
Наконец, идем и мы, ученики.
Вот что испытываешь при огнехождении:
Жар: Чувствуешь всю тысячу градусов раскаленных углей когда соприкасаешься с ними на мгновение (0,03 секунды). Но этого мгновения не достаточно чтобы сжечь тебя. Кожа на твоих подошвах самая толстая на всем теле, и неплохо пуще закалить её, ходя босиком как можно больше.
Только помни семь раз: ноги должны быть абсолютно чистые и сухие.
Вонь: Несгоревшие газы над огнем пахнут чем-то химическим, вроде плохо горящего антрацита. Разумеется, дышать таким опасно. Перед проходом, я несколько минут дышу глубоко, чтобы запастись кислородом. Над углями - не вдыхаю. Если мне хоть чуточку покажется, что мне не хватает воздуха, тотчас сойду с углей. Мужикам особо говорю: вам не будет позора, если сойдете.
Уверенность: Ум очищается от всего лишнего, как у воина в бою. Чувствую сильный жар, и не думаю, что могу сгореть, а иду, под гром бубна, без малейшей задержки.
Ожоги неизбежны: Хотя кожа на подошвах очень толстая, и не легко обжигается, другое дело между пальцами. Набиваются туда мелкие угольки, а вытряхнуть их невозможно, т.к. они почти невесомы, да и нельзя задерживаться. Потому, сойдя с огня, немедленно гасишь их в тазу с водой. Маленькие пузырьки ожогов неизбежны, но после того, что ты прошел, они вызывают в тебе только чувство гордости.
Радость: Это уже потом. Радость, и гордость. Пройдешь хоть раз, и уже мир разделился на тех, кто ходил, и тех кто не ходил.
Почему-же может человек пройти босиком по раскаленным докрасна углям, и остаться невредимым?
Вот что гадают ученые, и чему можно верить, а чему нельзя:
Кожа на подошвах плохо пропускает жар: Это правда, в связи с последующей теорией. Толстый слой сухих, отмерших кожных клеток защищает ноги от жара, но не надолго. Идя по огню, слышишь запах горящей кожи. Да, это твои подошвы горят. Но горят мертвые, бесчувственные клетки, а их не так уж легко зажечь. Пытаясь загореться, они вбирают в себя значительную часть жара, и эта часть не проникает выше, в живые, чувствительные клетки. Как далеко, и сколько раз можешь ты пройти по огню, зависит от толщины сухой кожи на твоих подошвах, и от того, сколько времени ты находишься на огне.
Соприкасание с огнем очень кратковременное: Тоже правда. Нормальный темп ходбы по горячим углям - от быстрого шага до небыстрого бега. При таком темпе, соприкасаешься с горячей поверхностью всего 0,1 - 0,03 секунды. Жару просто нет времени проникнуть сквозь кожу. Да и движение ног в воздухе до некоторой степени охлаждает их. Но стоит чуть задержаться, или замедлить шаг, и жар сразу же проникает сквозь кожу.
Огнеходящие проходят особую подготовку: До некоторой степени, это правда. Нужно развить в себе нечеловеческую смелость, чтобы ступить первый раз босиком на раскаленные угли. Нужно не меньше силы воли чтобы идти, чувствуя обжигающий жар, и слыша запах горящей собственной кожи. Подбодряющая лекция мастера помогает тебе совершить проход, но не делает тебя неуязвимым.
А теперь развенчаем ложные - опасные - теории
Угли не такие-уж горячие: Положенный на угли термометр все-таки расплавится, а пирометр покажет температуру раскаленного докрасна вещества. Живые существа гибнут при температуре в 100 градусов, а тут минимум в семь раз жарче.
Cоприкасание происходит не по всей поверхности, а по малым, разрозненным точкам. Горячие угли соприкасаются с, может быть, 10% общей площади твоей подошвы. Действительно, хотя угли положены сплошным слоем, они образуют не гладкую, а очень неровную поверхность. Но там где подошва "почти" касается их, все пространство полно раскаленных газов. Дело опять не в пространстве, а во времени.
Идут не по углям, а по"изолирующему" слою пепла: Во-первых, никакой слой пепла не выдержит вес человека. Во-вторых, любое изолирующее качество заставит пепел держать высокую температуру, причем, пополняемую раскаленными углями. В-третьих, ходить по пеплу опасно потому, что нога проваливается в него, и находящиеся в нем угольки обожгут более нежную кожу по бокам ступни и между пальцами.
Смазывают подошвы мазью, или соком неведомых растений. Смачивают водой, и идут по слою пара. Это самый верный способ получить серьезные ожоги. Угли прилипают к влажной, или смазанной кремом, коже. Вода и мазь (любая) также передают жар гораздо быстрей, чем воздух. Мазь которую употребляют специалисты по трюкам с огнем, защищает от пламени, то-есть: отражает жар горящих газов, которые протекают мимо, не прилипая ни к чему. В огнехождении же, мы имеем дело не с пламенем, а с углями, которые легко могут прилипнуть к телу. Теория же о, якобы, изолирующем слое пара - та же глупость, что и теория о слое пепла. Вдобавок, пар сам непременно вызовет ожоги.
Гипноз и другие виды транса: Смертельно опасная теория. Одно дело - подбодряющая лекция мастера, предназначенная для того, чтобы мы шли, не боясь, не задерживаясь, с полным сознанием того, что мы делаем. Она даже помогает быстрей пережить легкие ожоги от нормального огнехождения. Но идти по огню "под влиянием", просто невозможно - гипноз и наркотики могут подавить чувство жара, боли (чего ни в коем случае не следует делать, так как это сигналы, что что-то не так, и надо немедленно сходить с огня). Но никакой гипноз, никакой наркотик, не могут отменить законы физики.
И самая глупая теория: "Это всего только иллюзия. Ни по какому огню никто не прошел, а просто мастер загипнотизировал всех зрителей, все видеокамеры, всю научную аппаратуру..." А на поверку выходит, что единственная жертва иллюзии - тот кто придумал эту "теорию".
1 На языке Лакота (а вовсе не Мохгаук): Уакан-Танка = Дух Великий; Тункашила = Пращур; Чанупа = священная трубка.
2 Я взяла уголек кончиками ногтей. Руки должны быть абсолютно сухие. Если слегка подбрасывать уголек, то можно продержать его довольно долго.
3 У индейских мальчишек есть игра - кто дольше удержит на руке зажженные подсолнечные семечки, причем кладут их не на ладонь, а на более нежную тыльную сторону кисти.
Сообщение: 837
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 16.02.12 12:03. Заголовок: С огнём я лоханулась..
С огнём я лоханулась дважды: один раз, разведя костёр на толстой подстилке сфагнума (пожарной опасности не было никакой - там был не осушенный торфяник, его не подожжёшь), а вот лапки в слой "обжаренного мха" хорошо так проваливались :-) Второй - ваще банальный тупизм и расслабуха: бывший карьер с каменистой поверхностью и очень тонкий слой угольков. Я думаю, эффект все уже поняли: гулять по раскалённым камешкам не очень-то :-(
PS. Вообще предлагаю тему разделить, а то потом в ней будет очень трудно ориентироваься. Так получилось, что тут больше внимания уделено огню, вот его и оставить, а по сложным поверхностям, по темноте и ориентации в ней и диггерству+спелеологии сделать отдельные топы. Увы, по сложным поверхностям дофига интересной инфы кануло вместе с московским барефутерским форумом, а излагать попсу уровня топтания по стёклам на асфальте, которая по распространённым ссылкам валяется, как-то некузяво :-(, бум писать заново. Потихонечку :-)
Ещё бы поднять снежную тему в серьёзном варианте, совсем бы было good :-)
якобы Мохгаук, якобы из Южной Дакоты (километров 3,000 от племенных земель Мохгауков)
3000 км от Южной Дакоты - это почти в любую сторону в океан: либо в Атлантический, либо в Тихий, либо в Северный Ледовитый. Либо в Мексику в ее южной части. Но тысячи полторы-две до основных районов расселения могауков там есть, это правда.
Сообщение: 841
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 17.02.12 12:12. Заголовок: Wolf пишет: палить ..
Wolf пишет:
цитата:
палить ни залазов, ни объектов, ни полазок
Естественно :-). Что не мешает ребятам во вполне открытых компаниях рассказывать весьма интересные истории про ориентацию и темновое зрение, например :-). Тут же не отчёты о походах, а рассказы о возможностях :-) Ну, как говорится, на нет и .... :-) Сорри за занудство :-)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 323
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И кстати - я диггер, хотя да-авно из подросткового возраста вышел...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума