Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
Отправлено: 17.10.09 04:16. Заголовок: Время пребывания в холодной воде
Я хотел бы с вашей общей помощью составить таблицу с рекомендуемым и наиболее оптимальным временем пребывания в холодной воде для каждой температуры исходя преимущественно из следующих соображений:
- ориентировка на начинающих - рекомендуемое время должно гарантировать закаливающий эффект - и минимизировать вероятность неприятных последствий, вроде отмороженных пальцев, моче-половых органов и тд.
================================== ! Температура воды, С ! Время, мин. и/или сек. ! ================================== +16 ! +15 ! +14 ! +13 ! +12 ! +11 ! +10 ! +9 ! +8 ! +7 ! +6 ! +5 ! +4 ! +3 ! +2 ! +1 ! 0 и ниже !
1. Увеличить закаленность организма и повысить сопротивляемость инфекционным и простудным заболеваниям 2. Получить небольшой сиюминутный прилив бодрости и запас хорошего настроения, связанный с купанием
Ну вот хоть первый раз прочитала, мотивацию моржевания, а то целый год не могла добиться ни от одного форумчанина чего они хотят-то! Хочу прокоментировать по первому пункту по моему полная иллюзия, по второму абсолютная реальность, поскольку и боль в ногах и холодовые спазмы рук можно воспринять как кайф. Все зависит от настроя. BOMBARDIER пишет:
цитата:
Хочу быть всегда молодым, красивым, и умереть в 100 лет в порыве оргазма в каком нибудь сугробе с очаровательной мисс проруби 2086 г.
Ну вот и вторая мотивация. Хотеть не вредно, хотя вредно ........
ржунемогу может форум поменяете? на типа "Моржевание вред, моржи придурки, а я вся такая обалдительная" ну не нравится, на портите людям настроение, все темы уже от вас устали, марго, вы утомляете
Ну, про ...лся, наверно, у каждого история найдётся :) :(, можно и пожаловаться
Новый, 2003 год. Поехали мы его отмечать на Алтай. В деревню (в иные места я обычно не езжу). Местность, где одно из самых больших по России число солнечных дней в году, соответственно, днём - почти + и капель, ночью - -30 примерно и всё это быстренько замерзает.
Иду за дровами в сарай. Босиком, естественно. И в халатике :-) У дверей "дровяника" - здоровенная наледь. А ночь - охрененая, звёзды с кулак. Ну и я, любуясь на звёздочки, акуратно наворачиваюсь в дверях сарая. Не долго думая, хватюсь рукой за нечно, что оказывается торчащим снизу поленицы бревном. И на меня ..... вся поленица.
Потом домашние ехидно спрашивали, с чего это я похожа на драную кошку :( А ведь будь я в сапогах и шубе, может, и не поранилась бы...
Отправлено: 19.10.09 20:30. Заголовок: А я еду однажды на л..
А я еду однажды на лыжах с горы и вдруг береза, не заметил, задел рукой- рука отлетела. Дальше еду, еще береза, не заметил - вторая рука отлетела. Дальше еду плита лежит, не заметил - 2 ноги OFF, так одно тельце и докатилось до низу
происходит с женщиной в результате оргазмических родов
Ой, да, и не говорите - от этого оргазма такие проблемы. Научите уж, сделайте милость, как бы это фригидной сделаться - может, и к духовности сразу потянет.
Хочу прокоментировать по первому пункту по моему полная иллюзия
Что-то я комментария никакого не вижу - одна демагогия.
Обосновать можете? Четко, аргументированно, с приведенением данных исследований, статистики, ссылок, авторитетнх мнений, можно и собственного опыта Пожалуйста, я весь - внимание.
Модератор! тема называется время пребывания в холодной воде!
На примере нашего клуба заметила такую тенденцию, время пребывания в ХВ у новичков гораздо больше, чем у моржей со стажем. Очень многие с годами только окунаются. Мне тоже вначале хотелось далеко и много плавать и думала, что чем дольше, тем больше КПД закаливания. Оказывается такой прямой зависимости нет. Все путано и индивидуально.
Отправлено: 19.10.09 22:50. Заголовок: T пишет: можно и со..
T пишет:
цитата:
можно и собственного опыта
Я веду наблюдение и статистику отдельно взятого клуба. По моим наблюдениям в течении 10 последних лет наблюдаю, что моржи болеют простудными заболеваниями также часто как и не моржи. Кашель, гнасморк, чихание слышится со всех сторон. В общении, однако, многие говорят, что поправляются гораздо быстрее, но я вижу что именно 7-8 дней, а кашель около месяца. В эпидемию гриппа тоже моржи не проскакивают.
Когда начинала моржеваться, я свято верила, что буду меньше болеть, но увы и ах. Частота моих простудных заболеваний осталась одинаковой. Я веду дневник.... и время выздоровлений такое же
Много радикулитных больных у которых периодически бывают обострения. Есть люди (это в большинстве мужчины которые моржуются около20-30 лет) которые как и я открытым текстом говорят, что моржевание - это ни о чем.
А есть часть моржей и их очень много ( это в основном пожилые женщины) они очень верят, что М. - очень полезно для здоровья и внушают и себе и другим необыкновенную пользу и на этой вере держаться, если и болеют, то стараются не ныть.
Моя вера в моржевание подорвалась именно из-за этих наблюдений.
Ссылок о вреде моржевания очень много . Там и страдание надпочечников и много всего...
Очень многие говорят, что если бы не купалась болела бы еще больше, но ведь это не факт, а может быть не болела бы совсем
Я об этом уже очень много писала здесь на форуме, форумчане оспаривают, но я смотрю и вижу все это своими глазами. Вот именно поэтому я много думаю о грамотной методике. Как закаляться так, ято бы действительно не болеть. Пока не понимаю. Думаю, пробую, записываю.
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 20.10.09 02:11. Заголовок: Ну, не знаю, но, о ч..
Ну, не знаю, но, о чём бы там так долго ни говорили борщевики, =) но, что касается меня самого, мне всё это пока очень интересно.
Мне нравится испытывать холод, ему нравится испытывать меня, так что мы вполне дружим. Дружу с ним я уже много лет, а самый первый раз, когда я сознательно полез купаться зимой, был как раз в день моего рождения, мне тогда исполнилось ровно 12 лет!
Правда, я "морж" ненастоящий, "я эту маску на помойке нашёл", потому, что все эти годы я не "моржевался", а просто купался и плавал, причём совершенно нерегулярно, а только там и тогда, когда мне самому этого очень хотелось. Потом подсел на велик, плотно, стал ездить на нём всюду и всегда, иногда накручивать относительно большие расстояния. Затем от этой неравномерной нагрузки стали напоминать о себе колени. Не то, чтобы они там сильно болели, не то, чтобы были проблемы. Но я стал про них вспоминать там, где вспоминать был не должен. Это напрягало.
Скоро я врубился, что после осеннего купания я могу проехать небольшую дистанцию (100-200 км) подряд так, что колени о себе не напоминали. Говорят, что склероз - хорошая болезнь: ничего не болит, и каждый день - новости! =))) Так же и здесь: если мне в лёгкой одежде комфортно, не холодно и ничего не болит и не трещит, то зачем же мне насильно одеваться иначе?
Так постепенно я пришёл к той форме одежды, которой пугаю народ сейчас. Но это - тоже "без фанатизма" - если я еду на всю ночь кататься по 25-градусному морозу, то я оденусь как следует (хоть и намного легче, чем "нормальные люди"). Если на дворе -10, то на ночной заезд я одеваю велотуфли вместо сандаликов и ветровку, хотя шорты остаются (пока - до -18).
Купаюсь я тоже там, где душа велит, а совсем не по какому-то принуждению или расписанию (что, в общем-то, одно и то же).
Я не знаю, "грамотная" это "методика", или нет....
Просто я так живу. И мне в этой жизни и хорошо, и уютно.
Отправлено: 20.10.09 04:02. Заголовок: Ну что, это уже боль..
Ну что, это уже больше похоже на конструктивный диалог. Давайте теперь займемся разбором полетов.
цитата:
Я веду наблюдение и статистику отдельно взятого клуба. По моим наблюдениям в течении 10 последних лет наблюдаю, что моржи болеют простудными заболеваниями также часто как и не моржи. Кашель, гнасморк, чихание слышится со всех сторон. В общении, однако, многие говорят, что поправляются гораздо быстрее, но я вижу что именно 7-8 дней, а кашель около месяца. В эпидемию гриппа тоже моржи не проскакивают.
Никто никогда не говорил, что моржевание - это панацея. Сопротивляемость инфекциям и вирусам обусловлена исключительно или скажем, преимущественно, свойствами иммунной системы. Состояние иммунной системы может иметь очень большой диапазон и изменяться чуть ли не полярно в течении даже одной недели. На характер этой динамики влияют всем уже давно известные факторы в их совокупности. Я бы оценил их влияние в следующей пропорции:
- наследственный или генетический фактор: основополагающий - 50%.
Сюда можно отнести и общую прирожденную активность иммунной системы, уже после проникновения вируса в клетку, позволяющую предупредить развитие или существенно облегчить течение клинической картины, так и просто врожденная крепость плазменых клеточных мембран, более успешно противодействующая проникновению вируса в клетки в принципе.
- состояние нервной системы: существенный фактор - 20%
Всем известно, что стрессы, волнения, депрессии, прочие нервно-психические расстройства существенно ослабляют иммунную систему
- правильное питание и окружающая среда: важный фактор - 15%
- здоровый образ жизни: вспомогательный фактор - 15%
К этому можно отнести в том числе и физическую активность, закаливание холодом, здоровый режим сна и отдыха и т.д.
Поэтому, то, что ваши коллеги-моржи чихают и кашляют может быть обусловленно массой причин, которые вам попросту могут быть неизвестны. Можно плавать в прорубе хоть каждый день, но достаточно просто банально невыспаться в течении 2-3 дней и уже создается уязвимость в иммунном щите.
Отсюда, кстати и требование в постоянстве, что бы поддерживать положительный эффект от воздействия холода. Поэтому, про того, кто, скажем, моржует в течении 10 лет нельзя сказать что его иммуная система, ну грубо, в 10 раз сильнее, чем у того, кто моржует только 1 год.
К тому же учтите еще и такой фактор при обработке статистики по вашему клубу. Питер - это многомиллионный город, с отвратительным климатом( 80-100% влажность круглый год ), люди много и тесно общаются в метро, в транспорте - это создает возможность вирусам активнее мутировать и следовательно сложнее для иммунной системы, даже более тренированной, бороться с ними.
цитата:
Когда начинала моржеваться, я свято верила, что буду меньше болеть, но увы и ах
Ну что, иллюзии надо когда нибудь развеивать...
цитата:
Много радикулитных больных у которых периодически бывают обострения. Есть люди (это в большинстве мужчины которые моржуются около20-30 лет) которые как и я открытым текстом говорят, что моржевание - это ни о чем.
Это вообще не аргумент. Есть противопоказания. Радикулит очевидно одно из них. Если нельзя - так и не надо лезть в прорубь!
цитата:
Моя вера в моржевание подорвалась именно из-за этих наблюдений.
Мне это напомнило выдержку из одной анти-религиозной брошюры года так наверное 50-го, где приводилось свидетельство одной женщины, которая случайно увидела как два священника в буквальном смысле дрались из-за хлеба принесенного в церковь прихожанами, и это препоподносилось как аргумент, что Бога нет.
цитата:
Ссылок о вреде моржевания очень много . Там и страдание надпочечников и много всего...
Это тоже не аргумент. Вашим же оружем - Ссылок о пользе моржевания очень много... То, что алкоголь вреден и может привести с циррозу совсем не означает, что нельзя пить вина например. Нужно во всем просто знать меру и иметь трезвую голову, с чем у нас на Руси иногда проблемы...
Отправлено: 20.10.09 05:45. Заголовок: 1. Лично я не мог дл..
1. Лично я не мог длительно решить проблемы с гайморитом, ЖКТ, сердцем с помощью лекарств. Годами. Моржевание мне резко и конкретно помогло. Гайморит ушел на 100 процентов, проблемы с сердцем на 100 процентов, проблемы с ЖКТ на 90 процентов. Правда, думаю, еще и вегетарианство помогло, хотя вегетарианство началось до моржевания, но проблемы на нем не уходили. Но после включения моржевания все ушло в течение 3-6 месяцев. Сейчас могу точно утверждать, что моржевание+вегетарианство мне очень сильно помогли. По крайней мере, болезни загнаны в подполье.
2. К моржеванию, в основном, приходят больные люди. И им удается поднять здоровье до "среднего" "нормального" уровня, но со всеми вытекающими (как и у всех нормальных людей)... Моржевание помогает, оно не может не помогать, но болезни периодически возвращаются. Думаю, что моржевание сильно помогает первые годы. Потом микробы тоже закаляются и начинают оживать. Поэтому и желательно гонять их "по схеме". Используя и другие методы: тренировки, диеты, отказ от вредного питания, голодания, свежий воздух и т.д.
3. Марго, насчет простуд я с вами не согласен. Раньше я часто простывал и тяжело. Сейчас меня холод не волнует. Просто не берет. Я могу с мокрыми ногами работать зимой пол дня на даче и мне за это ничего не будет.
Придумал. Давайте составим подробную анкету (для анонимного заполнения). Я, например, человек 100-200 опрошу у нас в клубе. А вы у себя. Вот и будет первый материал для дальнейшего общего анализа.
Отправлено: 20.10.09 10:10. Заголовок: Просто, когда купаеш..
цитата:
Просто, когда купаешься и радуешься животной радостью -это одна жизнь, а когда по другому Это другая, она осень красивая.
Мне кажется, что марго это просто-напросто законченный романтик. Это очень здорово, я честно, без сарказма!( в отлтчие от некоторых) Марго, а вы себя не пробовали в более плодотворных областях чем моржевание? Например живопись, хотя там, конечно, нужно иметь природное дараование. но можно попробовать например арт-фотографию - гораздо больше горизонтов чем в моржевании.
А вообще, если говорить серьезно, здесь хорошо бы для начала отделить мух от котлет. Я вот честно и добросовестно пытаюсь понять, а к чему, вообще говоря, вы призываете приминительно к моржеванию? К поиску новых ощущений, новых переживаний, каких-то совершенствований? Но ведь это - сугубо индивидуальная сфера. Один ищет момента "распускания бутона" а другой решает конкретно поставленные пред ним, и в первую очередь им самим реальные, практические задачи? Этично ли это с вашей стороны пытаться навязать другим ваше собственное чувственное восприятие? Думаю, что нет. Теперь, если говорить о каком-то таинственном соврешенствовании в моржевании, идею которго вы пытаетесь тут протащить в ваших обильных постах, то позвольте вам напомнить, что все ваши переживания и ощущения относятся к достаточно примитивной опять-таки повторюсь, сугубо индивидуальной сфере психо-эмоционального восприятия бытия. В этой области невозможно совершенствование по определению. Я бы мог это вам доказать более аргументированно, но это был бы уже совсем злостный оффтопик. Если просто обобщить, то для совершенствования необходимым условием является активное участие сознания и воли. При переживании ощущений сознание и тем более воля далеко не на первом месте, а чаще вообще подавлены. На остроту и силу ваших ощущений может оказывать влияние все что угодно - в первую очередь особенности вашего психотипа, а то и просто химические элементы, например эндорфины - выпейти пару бокалов вина и восприятие действительности у вас улучшится почти мгновенно. Вы ищете новых горизонтов в моржевании? Хотите совет, почти серьезный, почти без шуток. Попробуйте наркотики! Даже просто обычную травку, перед тем как прыгнуть в прорубь. О, я вам гарантирую такие горизонты и такие "бутоны", что вы даже позабудете как вас зовут, особенно если попробовать что-нибудь серьезное. Это конечно, не в плане агитации, здесь все люди взрослые, меня правильно поймут, я надеюсь, а скорее, в плане увещевания. Поэтому, опуская всякий этикет, большая просьба - просто не надо морочить людям голову...
У меня тоже всё "неправильно" :-) - не было ни борьбы с болезнями, ни борьбы с собой. Было обычное юношеское любопыстсво (2 курс Биофака), любовь к путешествиям налегке и понимание, что так можно - на биофаке всегда было и есть довольно много людей, которые одеваются ОЧЕНЬ легко.
Попробовала - понравилось (дело было зимой, никакого "плавного вхождения" не потребовалось). На было почти одновременно несколько таких "экспериментаторов", почти все продолжают и ныне, 25 лет спустя. В прошлом году к одному из нашей компании прицепились по этому поводу журналисты, вот так примерно: http://www.polit.ru/analytics/2009/03/11/deti.html (начиная с 5 реплики). То, что пытается им объяснить Игорь - это довольно очевидные для нас вещи, которые РАБОТАЮТ.
Один случай, когда я вытащила человека из больших проблем здоровья, был (было подозрение на астму, диагноз снят, чел ведёт очень активный экспедиционный образ жизни уже более 20 лет), но это не статистика, конечно.
Задачи собирать статистику и не ставила - мне всё это просто нравится и с годами отношение не меняется. Но ЭТО, собственно, не является моржеванием: я не вхожу и никогда не входила в клубы - смысла в этом лично для себя не вижу, не считаю время, нагрузку и не ставлю рекордов, просто мне так жить удобнее.
Собственно, купания появились не то на 2, не то на 3 год хождения в лёгкой одежде и круглогодичного (по возможности) босоножества - просто потому,что я плаваю очень плохо - позор мне :-( , но это так. (Плавать научилась уже во взрослом возрасте и неправильно, всё собираюсь позаниматься, но как-то это откладывается - значит, не очень пока нужно.)
В какой-то момент гуляла по зимнему лесу, увидела промоину в ручье и подумала: "а почему бы не макнуться" :-). Макнулась. Понравилось. Но ни насилия над собой в начале, ни каких-то колоссальных эмоций потом не было - просто хорошо, ощущение, что организм как-бы изнутри почистили, как после бани (к которой. кстати, отношусь весьма спокойно, если не сказать равнодушно).
Ну и стала продолжать периодически, под настроение, в тех водоёмах, которые мне нравятся. Плюс к тому, мои "брожения" по лесам регулярно приводят к бродам или в болота, так вот, они проходятся совершенно спокойно, без стресса. Если иду с компанией, почти всегда немного удивляюсь: "а чего, собственно, тормозить и раздумывать". :-)
Вот такая "неправильная" жизнь, и мне она нравится :-). И радостей (правда, и без "рыданий от счастья", и без "животного восторга" :-) ), и новых ощущений хватает, не вижу смысла вообще зацикливаться на температурных воздействиях, они просто делают жизнь комфортнее, ничего другого мне от них не надо.
Отправлено: 20.10.09 15:30. Заголовок: Inter КОТ, по поводу..
Inter КОТ, по поводу здоровья Ваш пост противоречит Вашей же мотивациии. По поводу вина и наркотиков - просто бред. InterKOT пишет:
цитата:
. Я бы мог это вам доказать более аргументированно,
Это самое интересное можно в личке.
oxana-buk пишет:
цитата:
ничего другого мне от них не надо.
Да яя это уже давно поняла, очень жаль.... InterKOT пишет:
цитата:
о каком-то таинственном соврешенствовании в моржевании,
Нет, процес моржевания использовать для совершенствования.
Мне кажется , что народ так злобно борется и противоречит моим постам, потому, что боиться потерять сказку о пользе холодовых нагрузок. Тут я Вас понимаю... oxana-buk пишет:
цитата:
что организм как-бы изнутри почистили,
Да эта тема в нашем клубе тоже обсуждается и даже ввели пропорцию чистки от продолжительности пребывания в воде
Гошка, вот с Вами я соглашусь, Вы мно что целенаправленно делали, помогла совокупность Ваших "усилий". Да я думаю в этом направлении.
Методика Вольфрама - прислушиваться к своему организму- она для меня сложная.
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 20.10.09 16:31. Заголовок: margo пишет: даже в..
margo пишет:
цитата:
даже ввели пропорцию чистки от продолжительности пребывания в воде
Нет-нет, никакими "чистками" организма не увлекаюсь и отношусь к ним скепетически. Я говорила только о приятном ощущении, не более того. От продолжительности оно лично у меня зависит мало, но я продолжительностью, как уже говорила, и не увлекаюсь и, честно говоря, никогда её на меряла - а зачем, собственно?
Ситуации, когда я долго сижу в холодной воде, у меня лично в большинстве случаев связаны с каким-то делами, например, весной дно чистила у спуска около своего дома в Фенёво. Никаких особенно приятных или, наоборот, неприятных ощущений или последствий не обнаружила, может, потому, что была занята делом :-)
Вообще все эти высчитывания времени представляются мне какими-то несерьёзными и ненужными, если, конечно, не вести речь о подготовке к соревнованиям и проч., но это уже совсем не моя тема.
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 20.10.09 17:07. Заголовок: А Вам ещё не надоело..
А Вам ещё не надоело превращать любую тему в неконстуктив?
Здесь не форум буддистов :-) или страдальцев, уж оставьте нам наши приземлённые радости :-)
Не нравится обсуждение ощущений - не вступайте в них, а меня, уж простите, ну ни с какой колокольни не волнуют мнения на эту тему раннего, позднего, среднего буддизма :-). А также иудаизам, христианства и всех ветвей ислама :-)
Ссылками поделиться мне никогда не жалко, из этого не следует, что я сама этот материал использую.
Отправлено: 20.10.09 17:13. Заголовок: При всем моем уважен..
При всем моем уважении ко всем здесь людям, про наркотики так писать - просто преступление. Вы разве не знаете что наркотики убивают наших детей? Я лично знал таких детей. Они были прекрасны. Просто на их неопытном пути попались специальные люди. За что дети заплатили своей жизнью я не знаю.
Ссылками поделиться мне никогда не жалко, из этого не следует, что я сама этот материал использую.
Вот это и есть неконструктив.А еще можно назвать виртуальный морж-учитель! Сам не знает, почитал и учит, а сам не делает и никогда не делал. Главное попользоваться энергией ученика и повысить собственный статус и репутацию. Это очень необходимо .
Сообщение: 222
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
-1
Отправлено: 20.10.09 17:42. Заголовок: Это уде просто смешн..
Это уже просто смешно, в таком случае, давая ссылку на учебник, надо предварительно проделать все описанные в нём опыты, а на статью - перепроверить автора? Желательно экспериментально. :-) Особенно хорошо, если статья по астрономии или ядерной физике :-)
При чём тут репутация, вообще не очень ясно, тем более - на форуме, участники которого разбросаны по городам и весям и вообще, скорее всего, никогда не встретятся в реале. И тем более странно это слышать от полностью виртуального персонажа, скрытого за мультяшной маской, ни разу не приведшего ни собственнной фотки, ни реального рассказа из практики, ни ссылки и дающего только советы из серии: "всё равно ничего у Вас не выйдет".
Люди приходят сюда прежда всего делиться столь ненавистными Вам ощущениями и впечатлениями, как бы Вам это не было противно и, в некоторой степени - инфомацией, в том числе и чужой. Похоже, Вы свою задачу видите в том, чтобы этому мешать. Неплохо получается :-) Результат, правда, сомнителен. Наверно, для истинных буддистов процесс важнее :-)
На сим прямую беседу с Вами заканчиваю ввиду её полной бессмысленности
.
Предлагаю остальным участникам ветки (и не только этой) вернуться к теме, игнорируя посты пользователя с ником "Марго"
Предлагаю остальным участникам ветки (и не только этой) вернуться к теме, игнорируя посты пользователя с ником "Марго"
Да, правильно! вот это действительо нормально, каждый человек имеет право говорить, а другой имеет право его не слушать и разговаривать с тем с кем приятно и комфортно. А прогонять и затыкать - это нехорошо! Ну призывать других игнорировать тоже не надо, захотят сами игнорируют. По моему таких людей здесь достаточно, которые читают и не принимают участия в дисскусии - имеют право.
А в компьютерном общении ник - это нормально. Я действительно чисто виртуальный персонаж....
Оксана, а я за Вас рада, мне кажется Вы становитесь лучше ( это наверное благодаря общению со мной ). Ну добрее Вы стали. И наконец- то я прочитала умную мысль , написанную Вами. Спасибо. +1
Отправлено: 20.10.09 20:10. Заголовок: Inter КОТ, по поводу..
цитата:
Inter КОТ, по поводу здоровья Ваш пост противоречит Вашей же мотивациии.
Я не вижу абсолютно никакого противоречия - если вы видите - пожалуйста, опровергните, обоснуйте, но только конкретно, четко и по пунктам, так, как это сделал я отвечая на ваш пост. Не надо голословных отмашек. Если сказать по существу нечего - лучше просто промолчите. Насчет нарк. - конечно это бред, нормальные люди этой гадостью никогда не будут интересоваться, я и не ожидал что вы вомпримите этот призыв буквально...
Вы все сетуете, что вас тут не понимают, но вы сами разве сделали попытку понять и уважать здесь присутуствующих?
цитата:
Мне кажется , что народ так злобно борется и противоречит моим постам, потому, что боиться потерять сказку о пользе холодовых нагрузок. Тут я Вас понимаю...
Во-первых никакой злобы к вам нет а во вторых, кто сказал что все должны покорно принимать ваши посты, тем более, что часто вас очень трудно понять, поскольку вы пытаетесь навязать другим всего лишь свое чувственное восприятие
Отправлено: 20.10.09 21:02. Заголовок: InterKOT пишет: но ..
InterKOT пишет:
цитата:
но только конкретно, четко и по пунктам,
Вы знаете, что я могу сказать.... как умею, так и общаюсь.... выполнять Ваши приказы....
Я вижу противоречие в том, что Вы хотите закалить свой организм ( поменьше болеть прост. и ОРЗ) и в то же время говорите , что моржевание не панацея... А что Вы тогда хотите? Я говорю, что наблюдаю факты. Люди, которые купаются - болеют не реже и столько же по времени как и люди, которые не купаются. Я это вижу и для меня это факт. Тем более, что наблюдаю в течении 10 лет.
Что еще нужно.? Чтобы я учитывала, климат, возраст, иммунитет наблюдаемых - не хочу ничего учитывать. Смотрю, пишу, и делаю выводы по одному параметру ( болеют или не болеют) все. как говориться - конец приема....
Вы хотите меньше болеть не так-ли ?
И на мой взгляд подтусовываете научно- популярные исследования под свою идею, что это Марго так вмдит своим пессиместическим взглядом, а у меня все будет по другому, я буду закаливаться и у меня все получится. Вполне может такое быть. Но для меня - это иллюзия. Как человек реальный я понимаю, что на пути любого человека должны быть трудности, преодоления, разочарования, утверждение собственных идеалов и мифов.
Ну Извините, я не могу поверить, что все легко и просто.
Если повнимательней почитаете посты Оксаны и Вольфрама, то усмотрите, что люди не ставят себе задач ( с их слов), а просто "развлекаются". Вы же ставите задачи не болеть или меньше болеть, правильно? И сами пишите, что моржевание эту задачу не решает.
А у меня остро стоит задача не болеть ( не кашлять ( требование по работе), не чихать, не сопливить ) мне это актуально, вот я и заморачиваюсь...
И не такой уж я романтик... Я действительно хочу моржевать так, чтобы это помогало, а не кайфовать... Ну жизнь загнала... Не до кайфа...
С третьей стороны, конечно же фиксация на теме не болеть не правильна, но это моя реальность. Единственное, что правильно это поменять работу, но это тоже не просто...
Отправлено: 20.10.09 21:34. Заголовок: Вы же ставите задачи..
цитата:
Вы же ставите задачи не болеть или меньше болеть, правильно
Я ставлю задачу укрепить иммунную систему путем закаливания - на которое смотрю лишь как на одно из очень эффективных вспомогательных мер, но не возвожу его на пьедестал, как гарантированную панацею
цитата:
Что еще нужно.? Чтобы я учитывала, климат, возраст, иммунитет наблюдаемых - не хочу ничего учитывать. Смотрю, пишу, и делаю выводы по одному параметру ( болеют или не болеют) все. как говориться - конец приема....
Если не хотите учитывать, тогда и не занимайтесь сбором и обработкой стастики, если не умеете этого делать грамотно, с учетом всех факторов, чтобы потом своей "статистикой" обескураживать начинающих, которые придут на этот сайт и случайно наткнутся на вашу голосовную демагогию - "...это все иллюзия!"
Если это иллюзия для вас и вы давно уже перестали в нее верить, то зачем продолжаете моржеваться? Идите, создайте свой форум "Антиморж" и пропагандируйте там свои идеи.
Отправлено: 20.10.09 21:40. Заголовок: Как человек реальный..
цитата:
Как человек реальный я понимаю, что на пути любого человека должны быть трудности, преодоления, разочарования, утверждение собственных идеалов и мифов
Марго, ну что за патетика такая дешевая, честное слово! Мы тут все взрослые люди, а не ученики за школьной партой Вы еще забыли добавить - что-то вроде "а еще любить свою Родину!"
Отправлено: 20.10.09 21:43. Заголовок: посты Оксаны и Вольфрама
margo пишет:
цитата:
Если повнимательней почитаете посты Оксаны и Вольфрама
А я, что-то, нигде не увидел, что Оксана и Вольфрам моржуют. Может просто в этом все дело?. Люди живут своей жизнью, не заморачиваясь на здоровье. Может это - панацея? А для моржей их моржевание в помощь здоровью всего лишь эффект плацебо?
Отправлено: 20.10.09 22:01. Заголовок: margo как вы всех за..
margo как вы всех заколебали, может в отпуск? Форум от вас устал. Извините, но просто в каждой бочке затычка. С 10 летним стажем моржевания на пенсию пора, вы видать устали, при этом заколебали не только себя, но и окружающих. Может баней лучше заняться? Понятно дело, возраст, проблемы, да еще и вода холодная...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ржунемогу может форум поменяете? на типа "Моржевание вред, моржи придурки, а я вся такая обалдительная" 
уже очень давно 
.
). Ну добрее Вы стали. И наконец- то я прочитала умную мысль , написанную Вами. Спасибо. +1 
margo пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума