Отправлено: 12.11.15 15:46. Заголовок: ВОПРОС ОТ НОВИЧКА

Приветствую всех единомышленников!

Начал плавать в холодной воде только этой осенью. И благорадя "дневнику начинающего моржа" на этом сайте узнал что можно начать как Oн.
Начал 9 октября, температура у нас (Атырау) воздуха была где то 7-8 градусов, воды в начале не мерил. Мерил на третии день(из 4 разных градусников один оказался правильным, проверял в 2 разных холодильниках с установленной температурой 4С), вода была 9 градусов. Через пару дней вода была 5 градусов при воздухе -2.
Ходил каждый день вечером, уже было темно. Первые 10-12 раз каждый день ночью, потом каждую субботу по утрам. при дневном свете оказывается приятнее когда светло и видно все вокруг. Самый холодный был позапрошлый раз, воздух -8, вода +4. Но в тот день желание было сильное, и наверняка поэтому получилось легко поплавать примерно минуту. Снимаю на видео ради секундомера. А в последнии раз переживал про ремонт дома, и пошел плавать только потому что обещал себе и было тяжело. Воздух +6, вода +6.
Что хочу спросить, так это то что сейчас примерно ближе к минуте начинает болеть шея и голова. Боль как будто бы из за давления или ломит, не пойму. Боль постепенно переходит на шею. Но сразу проходит после выхода из воды. Боль на шее более-менее обяснима: как будто кости внутри болят.
Выхожу, так сразу становится тепло, в -8 постоял секунд 20, а кожа горела как всегда, хоть и не вытерся еще, но только в тот раз было чтобы начали мерзнуть пальцы рук и ног.
А теперь главный вопрос: что за боль? и можно ли с этой болью продолжать? Как долго в воде можно находиться? Как себя надо чувствовать чтобы понять что этого достаточно?
Буду очень признателен!

немного о себе: 28 лет, 184см, 94кг, бегаю 5-7км периодически, могу 22км когда время позволяет. Недавно сдавал кровь в центре крови, гмглбн в норме, во время сливания крови ничего не почувствовал, врачи сказали давление почти не изменилось.

 Отправлено: 12.11.15 15:50. Заголовок: Kenzie пишет: Что х..

Kenzie пишет:

цитата:

Что хочу спросить, так это то что сейчас примерно ближе к минуте начинает болеть шея и голова. Боль как будто бы из за давления или ломит, не пойму. Боль постепенно переходит на шею. Но сразу проходит после выхода из воды. Боль на шее более-менее обяснима: как будто кости внутри болят.

Нырни с головой

 Отправлено: 12.11.15 15:51. Заголовок: Добавлю, в начале бо..

Добавлю, в начале боль наступал через 10-15 сек, потом 20-25 итд.
и еще, я каждый раз перед входом в воду побегаю, попрыгаю чтобы разогреться. Как почувствую что вот вот пот сойдет, сразу раздеваюсь и в воду. Так делать правильно? Или морж должен уметь без разогрева входить в воду?

 Отправлено: 12.11.15 15:53. Заголовок: radiofakel пишет: ..

radiofakel пишет:
[quote]` я и ныряю с головой. 4-5 метров под водой, или не поднимая голову на одном дыхании кроллем метров 15-20, ну или вдыхая воздух, но голова в воде, короче поняли)

 Отправлено: 12.11.15 15:57. Заголовок: Kenzie пишет: Так д..

Kenzie пишет:

цитата:

Так делать правильно

Перепутана последовательность: сначала раздеться, потом побегать.:)
А вообще, делай как тебе нравится, и не заморачивайся на тему Тру или не Тру:)

 Отправлено: 12.11.15 16:01. Заголовок: Kenzie пишет: Или м..

Kenzie пишет:

цитата:

Или морж должен уметь без разогрева входить в воду

Кому он должен? :-)))
Да и кто такой "морж"? :-)) Моржи - в океане, а "моржи" - в клубах :-)). Здесь - любители разных вариантов взаимодействия с холодом и почти что сколько людей - столько техник. Делайте то, что самому интереснее и что при этом не доставляет, э-мм некомфортного дискомфорта :-))

 Отправлено: 12.11.15 16:05. Заголовок: radiofakel пишет: Н..

radiofakel пишет:

цитата:

Нырни с головой

Да, попробуйте так, лучше охлаждаться полностью. Да и говорят, что не окуная голову, оставляем нехорошую энергетику.
Если бы время плавания было большое, то головная боль- признак слишком большой холодовой нагрузки. Но за минуту я сомневаюсь, что вы успели так сильно переохладиться. Попробуйте с головой, не поможет, уменьшите время. Удачи!

 Отправлено: 12.11.15 16:38. Заголовок: Пока отвечал, тут ещ..

Пока отвечал, тут еще понаписали:-) Ясно все, голова болитот того, что с непривычки долго под водой ее держите. По поводу разогрева главное потным не нырять

 Отправлено: 13.11.15 01:56. Заголовок: dm1980 пишет: По по..

dm1980 пишет:

цитата:

По поводу разогрева главное потным не нырять

А это почему? Это ж такой кайф, так же как после парилки в сугроб или окатиться холодной водой.

 Отправлено: 13.11.15 02:46. Заголовок: Парилка совершенно д..

Парилка совершенно другое дело. Советуют вспотевшим не нырять, обсохнуть, а то воспаление легких можно получить.

 Отправлено: 13.11.15 07:10. Заголовок: dm1980 пишет: По по..

dm1980 пишет:

цитата:

По поводу разогрева главное потным не нырять

Какая разница? Вода везде вода - что на теле, что в проруби/
Имхо, наоборот, тело потеет, т.е. хочет прохлады а мы ему отказываем. Мазохизм какой-то

 Отправлено: 13.11.15 07:33. Заголовок: radiofakel пишет: т..

radiofakel пишет:

цитата:

тело потеет, т.е. хочет прохлады а мы ему отказываем.

Тогда получается, что летом в жару вспотевшему самое место под кондиционером:-) Для дальнейшей дисскуссии у меня нет личного практического подтверждения или опровержения. Я всегда следовал тому, что вспотевшему в проруби не место, разогретому-да, но не потному. Слышал это мнение огромное-преогромное количество раз. Опровергать его как то не приходило в голову, поскольку немного обсохнуть-минутное дело. Если же на практике действительно не важно, вспотевший ты или нет при входе в воду, тем лучше. Но, как говорил один из героев фильма "Тени исчезают в полдень" :"Сомневаюсь я":-)

 Отправлено: 13.11.15 08:36. Заголовок: dm1980 благодарю за ..

dm1980 благодарю за ответы! Вот на этом простом желании людей помогать друг другу и держится пока что мир!)

Вы не помните себя когда начинали? Как долго могли находится и как понимаете что достаточно?

 Отправлено: 13.11.15 08:36. Заголовок: dm1980 пишет: Тогда..

dm1980 пишет:

цитата:

Тогда получается, что летом в жару вспотевшему самое место под кондиционером:-)

Да.

 Отправлено: 13.11.15 08:37. Заголовок: dm1980 пишет: Опров..

dm1980 пишет:

цитата:

Опровергать его как то не приходило в голову, поскольку немного обсохнуть-минутное дело.

Опровергнуть его - еще быстрее:)

 Отправлено: 13.11.15 08:43. Заголовок: radiofakel пишет: О..

radiofakel пишет:

цитата:

Опровергнуть его - еще быстрее:)

Так я ж не спорю:-) просто в серьезных вопросах стараюсь по возможности свой опыт озвучивать

 Отправлено: 13.11.15 08:49. Заголовок: Да не, я в смысле - ..

Да не, я в смысле - желание проверить не возникало?

 Отправлено: 13.11.15 08:55. Заголовок: Kenzie пишет: Вы не..

Kenzie пишет:

цитата:

Вы не помните себя когда начинали? Как долго могли находится и как понимаете что достаточно?

Это будет не очень удачный пример:-) если серьезно, то начинал в детстве, просто взял и тайком искупался в проруби. Никакой теории, примеров, чьего то опыта не знал, было только горячее желание. Честно говоря, живя в теплолюбивом окружении, был почти уверен, что заболею. Первое время только окунался без головы. Потом осмелел, стал проплывать немного, благо прорубь поддерживали, стал голову мочить. Но подходил к делу с подростковой безбашенностью, никакой постепенности, мог взять и вдруг проплавать долго, не готовясь постепенно, один раз где то 15 минут было, включилась внутренняя печка, не хотелось вылезать. Но как же меня колбасило потом! Наверно, так неправильно...

 Отправлено: 13.11.15 08:56. Заголовок: radiofakel пишет: Д..

radiofakel пишет:

цитата:

Да не, я в смысле - желание проверить не возникало?

Честно? Нет, а какой смысл? Нет горячего желания нырять именно потным:-)

 Отправлено: 13.11.15 09:02. Заголовок: dm1980 пишет: Нет, ..

dm1980 пишет:

цитата:

Нет, а какой смысл?

Да просто чтобы не заморачиваться - высох или нет

 Отправлено: 13.11.15 09:05. Заголовок: Да как то это меня о..

Да как то это меня особо не заморачивает:-)

 Отправлено: 13.11.15 09:15. Заголовок: dm1980 пишет: Навер..

dm1980 пишет:

цитата:

Наверно, так неправильно...

Правильно! А с годами рассудок берет верх над телом...:(

 Отправлено: 13.11.15 09:22. Заголовок: radiofakel пишет: А..

radiofakel пишет:

цитата:

А с годами рассудок берет верх над телом...:(

Да да, именно это я имел в виду.
dm1980 пишет:

цитата:

Наверно, так неправильно...

Все таки нагрузки иногда давал значительные, лучше это как то системно делать, чтобы не навредить. Что то я стал рассуждать как старый пень:-)

 Отправлено: 13.11.15 09:22. Заголовок: radiofakel пишет: А..

radiofakel пишет:

цитата:

А с годами рассудок берет верх над телом...:(

Да да, именно это я имел в виду.
dm1980 пишет:

цитата:

Наверно, так неправильно...

Все таки нагрузки иногда давал значительные, лучше это как то системно делать, чтобы не навредить. Что то я стал рассуждать как старый пень:-)

 Отправлено: 13.11.15 15:44. Заголовок: dm1980 пишет: radio..

dm1980 пишет:

цитата:

radiofakel пишет:  цитата: тело потеет, т.е. хочет прохлады а мы ему отказываем. Тогда получается, что летом в жару вспотевшему самое место под кондиционером:-) Для дальнейшей дисскуссии у меня нет личного практического подтверждения или опровержения. Я всегда следовал тому, что вспотевшему в проруби не место, разогретому-да, но не потному. Слышал это мнение огромное-преогромное количество раз. Опровергать его как то не приходило в голову, поскольку немного обсохнуть-минутное дело. Если же на практике действительно не важно, вспотевший ты или нет при входе в воду, тем лучше.

Я всегда стараюсь писать, исходя лишь из собственного опыта. Так вот, когда только начинал совмещать прорубь с пробежками, то поначалу одевался довольно тепло и перед купанием успевал немного вспотеть. Кайф при погружении был огромный, именно как после парилки в ледяную воду. Я даже стал еще чуть теплее одеваться, чтобы хорошенько вспотеть :). А потом, как стал бегать в одних шортах, то уже кайф от купания не тот, почти никакого контраста, даже жаль немного. Но я никому ничего не навязываю, поскольку к тому моменту у меня уже был опыт моржевания несколько лет.

 Отправлено: 13.11.15 18:27. Заголовок: Ну что ж, значит, не..

Ну что ж, значит, не так все страшно, как думалось. Но я, наверное, немного обсохну перед заходом:-)
Понял, что в голове сидят 2 "низзя" относительно закаливания: нырять вспотевшим и долго плыть под водой при низкой температуре воды (из за опасения застудить затерявшийся где то в уголке черепа мозг:-)). Второе можно натренировать, примеров масса, с первым тоже оказывается не так серьезно.
В общем, уважаемый Kenzie, мы высказали противоположные точки зрения, решайте:-) надеюсь, не запутали:-)

 Отправлено: 14.11.15 00:15. Заголовок: dm1980 пишет: Понял..

dm1980 пишет:

цитата:

Понял, что в голове сидят 2 "низзя" относительно закаливания: нырять вспотевшим и долго плыть под водой при низкой температуре воды (из за опасения застудить затерявшийся где то в уголке черепа мозг:-)). Второе можно натренировать, примеров масса,

Я тоже боюсь надолго погружать голову в воду, но не из-за мозга (было бы о чем беспокоиться! :) ), а боюсь вызвать спазм сосудов (голова начинает ломить), а там и инсульт, не дай бог, возраст всё-таки. Хотя, может быть, наш штатный биолог успокоит :) .

 Отправлено: 14.11.15 00:24. Заголовок: Andy пишет: Хотя, м..

Andy пишет:

цитата:

Хотя, может быть, наш штатный биолог успокоит :) .

Да, было бы неплохо. Не задумывался о связи переохлаждения головы и вероятности инсульта

 Отправлено: 16.11.15 14:16. Заголовок: dm1980 пишет: Понял..

dm1980 пишет:

цитата:

Понял, что в голове сидят 2 "низзя" относительно закаливания: нырять вспотевшим и долго плыть под водой при низкой температуре воды (из за опасения застудить затерявшийся где то в уголке черепа мозг:-)). Второе можно натренировать, примеров масса, с первым тоже оказывается не так серьезно. В общем, уважаемый Kenzie, мы высказали противоположные точки зрения, решайте:-) надеюсь, не запутали:-)

Не то чтобы запутали, а как то разочаровали ))) шутка) Я если честно не вижу радости в плавании без погружения головы.
Если мыслить технически, то сосуды головы значит тоже надо тренировать как и остальные части. Для себя сделал вывод, что в начале шея болела уже через 15 сек, это при темп. 8градусов, потом постепенно смог полную минуту в 4 градусах. Все постепенно!
п.с. вот этот чувак реально крут! https://www.youtube.com/watch?v=b-Mr1RV3Qxc

В бассейне 50м могу проплыть на одном дыхании, вот под ледом тоже мечтаю попробывать!

 Отправлено: 16.11.15 14:27. Заголовок: Kenzie пишет: вот ..

Kenzie пишет:

цитата:

вот под ледом тоже мечтаю попробывать!

Там темно:) Обязателен герметичный налобный фонарик, с хорошим креплением, которое не смоет поток воды. Без фонарика можно, только если день солнечный и солнце близко к зениту. Выходную лунку сверлить строго ниже по течению!

 Отправлено: 16.11.15 14:34. Заголовок: radiofakel пишет: к..

radiofakel пишет:

цитата:

которое не смоет поток воды

вот это уже проблемно! скорость то огромная будет!)))

а если честно, то надо будет каждые 10м сделать страховочные проруби чтобы выскочить в случае чего и по ним ориентироваться. Можно каждые 2-3 метра пробурить маленькие дырки и будет под водой нечто вроде влетно-посадочной полосы.