On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 15.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.14 02:55. Заголовок: О причинах "гипертрофии осторожности" в 60-х


Тема была затронута в топике "долго находиться на холоде". Я тоже удивлялась такому резкому изменению, но все предположения о его причинах и табуированности обсуждения этого явления не казались мне достаточно убедительными. Похоже, теперь мне удалось выяснить эти причины.

В основе - переселение сельских жителей в города: "новые горожане" брали пример с городских, боролись с деревенскими привычками и стыдились их; стыдились своей прежней "тёмной" жизни.

Кажется, будто они забыли свой опыт, и обычные для них вещи стали вдруг воспринимать как исключительно опасные и в обязательном порядке приводящие к заболеваниям. Думаю, что это и был их идеал.

Тех, кто продолжал жить в деревне, и жителей национальных республик эти явления не затронули.

Ещё больший вклад внесли их дети, росшие в городах (70 - 80-е годы): они стыдились своих простоватых родителей и отвергали всё, что ассоциировалось с "деревенщиной". Конечно, стыдно и признаваться в таком стыде: и мораль осуждает, и получилось бы признание в "низком происхождении"...

Дальше (в начале 90-х) - больше: идеалом стала уже не современная "городская интеллигенция", а дореволюционное дворянство. По моде 90-х, девушка ("леди") должна быть худой и бледной, и ни в коем случае не должна походить на "советскую бабу"... Многие до сих пор критикуют СССР за то, что "женщина перестала быть женщиной", а фотографию, на которой женщина поднимает мужчину, относят к свидетельствам преступлений коммунистов...

Сейчас заниматься физкультурой престижно, но это - гламурная физкультура, и в основе моды на неё - представления о расходах на инвентарь, одежду, клубы, особое питание и т.п. Поэтому неудивительно, что турист с компасом - "ненастоящий турист", а упражняющийся штангой из лома и каких-то железок - "лишь совершает жалкие потуги" (а если и будет иметь успех - будет рассматриваться как тот же "жилистый деревенщина").


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]







Сообщение: 175
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.14 02:38. Заголовок: Именно об этом я как..


Именно об этом я как раз вскользь упомянул в той самой теме: http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000089-000-60-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 15.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.14 01:45. Заголовок: Проблема - в том, чт..


Проблема - в том, что разрыва ассоциации с бедностью уже недостаточно, а негативные отношения распространяются не только на всякие символы бедности. Здесь работают ассоциации с простыми грубыми людьми; не с бедностью, а с "низким культурным уровнем". "Самые продвинутые" и олигархов называют быдлотой за грубые манеры и даже за "низкое происхождение" (вроде "аристократы против купечества")....

Все эти методы закаливания ассоциируются именно с грубостью, и могут распространяться только при наличии "гламурной компенсации":




"Простушка"

Туристы не хотят походить на советских "энтузиазистов", и качки хотят походить на звёзд Голливуда, а не на люберов и братков 90-х...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 15.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.14 04:23. Заголовок: Поясню, почему "..


Поясню, почему "простушка": такой человек выражал бы свои чувства, а это - удел "дурачков". "Окультуренный" соблюдает правила (хотя бы - правила своей тусовки) и скрывает чувства.

Думаю, что это - конфликт типов: эмоциональный, чувственный (ориентирован на значения и оценки) и рациональный (который принимается за эмоциональный по причине стремления к соответствию действительности, что понимается как "бездумная простота". Все их рассуждения воспринимаются лишь как наивно открытые выражения чувств).

Символы у этих "окультуренных" людей занимают то же место, которое занимают факты у разумных. Бесполезно ссылаться на разумные соображения: не "польза для здоровья" и не "оправданность удовольствием", а "признак деревенщины" ("низкое", "пошлое") будет для них главным аргументом... Примут только в том случае, если всё это будет обставлено так, чтобы казалось "чем-то высоким"... Они могут и само здоровье осуждать, а приветствовать - болезненность, "хрупкость" и бледный вид!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 176
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.14 15:12. Заголовок: Пульхерья пишет: ....


Пульхерья пишет:

 цитата:
... Они могут и само здоровье осуждать, а приветствовать - болезненность, "хрупкость" и бледный вид!


А это идёт уже вразрез с человеческой природой. :) У нас в подсознании запрограммировано: "оставить здоровое потомство". Поэтому подсознательному эротическому идеалу подавляющего большинства мужчин соответствует девушка спортивная, загорелая, здоровая, но никак не бледная и анемичная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 15.04.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.14 22:38. Заголовок: Wolf, увы, такие пер..


Wolf, увы, такие периоды бывают... Если говорить об интересах человека и даже общества, то в культуре слишком много нецелесообразного...

С позиции интересов развития, здесь можно найти некоторую целесообразность: вероятно, изнеженный и ослабленный человек будет требовать лучших условий жизни и сам будет стремиться к ним. Но это - не в интересах самого человека, и вряд ли это было в интересах советской власти (зачем власти требовательный и недовольный условиями жизни народ?). В культуре множество подобных вещей, которые можно назвать системой принуждения к прогрессу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 120
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет