Отправлено: 03.04.14 17:28. Заголовок: Люди, ненавидящие Россию, недостойны быть ее гражданами!

Значит, о политике в этой ветке можно? Ну что ж... Недавно наткнулся в Фейсбуке на потрясающий пост, не удержался от того, чтобы утащить к себе в журнал, а также выкладываю здесь. Реально задолбали интернет-тролли, которые оскорбляют мою страну и мой народ!

Люди, ненавидящие Россию, недостойны быть ее гражданами.

То, что за антироссийские высказывания в прессе и в Интернете, пора наказывать, понятно всем.

И властям понятно, и обществу, и даже самим авторам антироссийских оскорблений давно ясно, что их пора начать за это наказывать. Любой родитель знает, что у ребенка бывает такое состояние, когда он начинает скандалить и капризничать и сам не может остановиться, до тех тор пока не получит несильного, но уверенного родительского шлепка. И моментально заканчиваются скандалы, все встает на свои места, дитя успокаивается. Потому что шлепок, это родительское внимание, оно придает уверенность, что родитель рядом, и он знает как правильно.

Так же и с «оппозицией», ей сейчас необходим шлепок, чтобы прекратить биться в истерике и заняться теми вещами, ради которых оппозиция всегда и везде существует. А именно, созданием собственной картины развития страны, конструктивным конкурированием с властью и участием в общественном диалоге, ради развития государства и решения проблем, стоящих перед обществом.

Но наказание не должно быть слишком сильным и слишком болезненным. В последние дни появляется масса инициатив связанных с введением дополнительной уголовной ответственности или увеличении имеющихся наказаний. Это плохой и тупиковый путь. Если государство, не хочет наполнить тюрьмы и устроить мини 37-й год, то подобные меры окажутся недейственными. А если власти начнут применять наказания более широко, то они породят атмосферу страха. А от этого добра точно не будет.

Нет, наказание за оскорбление своей Родины должно быть не в сфере тюремно-исправительной системы, а в сфере общественного остракизма. Человек, оскорбляющий свою страну, к примеру, называющий ее «рашкой», а ее граждан – «ватниками», ну или призывающий иностранные государства ввести санкции против своей страны, должен становиться изгоем, он должен чувствовать собственную неполноценность и презрение общества.

Наиболее эффективной формой наказания для этих людей, на мой взгляд, является лишение их российского гражданства и связанных с этим привилегий.

Человек, ненавидящий Россию, не достоин быть ее гражданином.

Лишенный гражданства будет ограничен в праве владения землей. Он будет вынужден устраиваться на работу по квоте для иностранцев. Не сможет работать на госслужбе. И, разумеется, он не сможет участвовать в выборах.

Могу заметить, что подобные меры наказания есть в законодательствах многих зарубежных стран. К примеру, Германии и Франции. В Израиле суд может лишить гражданства за терроризм и антигосударственную деятельность. Великобритания, совсем недавно, лишила гражданства 20 человек, за участие в войне в Сирии. Так что, это довольно распространенная практика.

В России, чтобы принять такую практику, необходимо два законодательных действия. Первое, внести в Конституцию норму позволяющую лишать гражданства за антигосударственную деятельность, и публичные оскорбления России и ее народа. Второе, детально прописать и принять закон, описывающий случаи и практику применения этой нормы. Да, и на мой взгляд, необходимо внести право для лишенного гражданства, по прошествии определенного времени просить о восстановлении гражданства, если он более не совершал действий за которые понес наказание.

Оскорбления России и ее народа должны быть полностью искоренены. Они должны восприниматься в обществе наравне с самыми дурными нарушениями правил нормального общественного поведения.

Копипаста отсюда: https://www.facebook.com/elena.tkach.7/posts/645363055534809 Браво, Елена!
P.S. Только редакцию закона нужно тщательно продумать - чтобы санкция распостранялась исключительно на оскорбления страны и народа - но никоим образом не на критику существующей власти. :) А то в России граждан не останется. :)

 Отправлено: 07.04.14 13:52. Заголовок: В Израиле суд может ..

цитата:

В Израиле суд может лишить гражданства за терроризм и антигосударственную деятельность. Великобритания, совсем недавно, лишила гражданства 20 человек, за участие в войне в Сирии.

Последуем их примеру и будем лишать гражданства за комментарии в интернете.

 Отправлено: 08.04.14 02:55. Заголовок: Меня лично бесит, ко..

Меня лично бесит, когда оскорбляют мою страну и мой народ. Я уже нарывался на драки в реале бесчётное число раз, без разговоров давал в морду за "рашку" и т.п. выражения. Не понимаю, почему человек за высказанное в инете (по определению публичное высказывание) не должен отвечать.
С автором этого предложения, в общем, согласен. За небольшой оговоркой. :)

 Отправлено: 21.04.14 21:42. Заголовок: Ну, если тут конкурс..

Ну, если тут конкурс маразмов, то я присоединяюсь! :)
Предлагаю ввести уголовное наказание за отрицание Величия России и её Особой Духовности.
Срок давать за это небольшой. Можно даже сказать, чисто символический, лет 5-10. Просто для порядка. Ибо какое может быть Величие и Духовность без уголовного наказания?! Это прям как-то не солидно было бы! :)

 Отправлено: 22.04.14 19:54. Заголовок: Wolf пишет: Я уже н..

Wolf пишет:

цитата:

Я уже нарывался на драки в реале бесчётное число раз, без разговоров давал в морду за "рашку" и т.п. выражения.

Очевидно, что "рашка" это уменьшительно-ласкательное от англ. "раша", ну что-то вроде Андрюша->Андрюшка. Может ты и английскому туристу, не разобравшись, в морду дашь за "рашу"? А вообще, давайте друг другу в морду давать по поводу и без, во имя укрепления духовности и величия России. Только не обижайся, что во всем мире русских будут считать злыми и агрессивными дикарями и гопотой.

 Отправлено: 22.04.14 22:43. Заголовок: Не надо передёргиват..

Не надо передёргивать, словечко это однозначно оскорбительное, с учётом контекста, в котором употребляется. Я считаю, что можно простить личное оскорбление, но оскорбление матери, народа, страны - нельзя!

цитата:

Предлагаю ввести уголовное наказание за отрицание Величия России и её Особой Духовности.

За опошление этих сакральных понятий давно пора Путина посадить... вместе с его бандой...

 Отправлено: 26.04.14 15:32. Заголовок: Wolf , давайте включ..

Wolf , давайте включим логику.
Да, есть в нашей стране отдельные товарищи (которые нам совсем не товарищи), которые дурно о нашей стране отзываются.
Однако же, уверяю Вас, это вовсе не от того, что они зверски ненавидят наши поля и леса. Скорее всего, они этим выражают отношение к сложившейся социально-экономической обстановке в нашей стране.

Далее, посмотрим, что произойдёт в результате выполнения процитированного Вами предложения.
Итак, мы исключаем этих нехороших людей из числа граждан и лишаем соответствующих прав.
А убийц и грабителей - не лишаем. Соответственно, отмотав срок и по окончании срока действия судимости, они получат право БЫТЬ ИЗБРАННЫМИ ВО ВЛАСТЬ. И не сомневайтесь, они это сделают: у "братков" найдутся способы, чтобы "уговорить" остальных отказаться от участия в выборах.
А собственно, за что их лишать гражданства?! Ну, убил и ограбил он ночью нескольких прохожих... Ну и что?! Он же - патриот!!!
Теперь представьте, во что постепенно будет превращаться страна...

А "недовольные" просто при первой же возможности эту процветающую страну будут покидать. Кстати, несколько моих однокурсников уже эмигрировали. В смысле - не на заработки, а навсегда. Я лично их осудить не могу.
А вчера разговаривал с одной молодой барышней. Она в разговоре упомянула слово "Австралия". Конечно, это ещё не значит, что она туда уедет. Но сам факт "проработки вопроса" заставляет задуматься...

 Отправлено: 26.04.14 15:52. Заголовок: Kilimanjaro пишет: ..

Kilimanjaro пишет:

цитата:

А "недовольные" просто при первой же возможности эту процветающую страну будут покидать. Кстати, несколько моих однокурсников уже эмигрировали. В смысле - не на заработки, а навсегда. Я лично их осудить не могу.

+1
Кто-то - далеко не из современников - сказал, что родина - это та страна, где нам хорошо.

А уж что до идеи "не оскорбить родину, мать," и так далее, то не вижу ничего неправильного в том, что мои сыновья меня обругают, если я сделаю какую-нибудь лажу :-). И менее всего хотела бы от них пиетета всего лишь "за то, что я мать". Пусть лучше будут друзьями и уважают за то, что достойно уважения и ругают - за то, что недостойно.

С родиной аналогично - знать историю и достижения своего народа - прекрасно, но кивать головой в ответ на недостойные действия властей всего лишь потому, что "они же наши" - значит, никогда не вылезти из той ж..., где мы дружно сидим.

 Отправлено: 27.04.14 18:38. Заголовок: Скорее всего, они эт..

цитата:

Скорее всего, они этим выражают отношение к сложившейся социально-экономической обстановке в нашей стране.

Это я против "сложившейся социально-экономической обстановки в моей стране", а эти мрази (пардон за выражение) оскорбляют МОЙ народ, унижают МОЮ страну. Власть и народ - это РАЗНЫЕ вещи. Ещё раз повторю - личное оскорбление я могу простить, действующую власть сам терпеть не могу, но когда мой народ называют "ватниками", а мою страну "рашкой" - бью подлеца не раздумывая. Как ударил бы любой нормальный еврей, если бы его в лицо назвали "жидом". Подобное для меня одного разряда с антисемитизмом и даже хуже. Сравнить можно разве что с евреями-антисемитами, которые свой же народ ненавидят.

 Отправлено: 27.04.14 20:28. Заголовок: Wolf пишет: эти мра..

Wolf пишет:

цитата:

эти мрази (пардон за выражение) оскорбляют МОЙ народ, унижают МОЮ страну

Это, конечно, действительно очень плохо. Мягко говоря, это слишком широкое обобщение. Однако же, каковы источники такого безобразия - см. выше.
Хотя я, как интернационалист, вообще против оскорбления ЛЮБОЙ страны и ЛЮБОГО народа. Народ и страну в целом нельзя в чём-либо обвинять.
Но если человек плохо отзывается о своём народе и стране - это "тревожный симптом", и тут уже надо не только осуждать таких людей, но и задуматься, что творится и как жить дальше?!

 Отправлено: 28.04.14 12:11. Заголовок: Извините, но я "..

Извините, но я "интернационалистов" считаю в чём-то ущербными людьми, до сих пор живущими в "совке" и не могущими избавиться от пережитков коммунистической идеологии в сознании. Это с точки зрения русского человека мазохизм какой-то - русский народ сильнее чем какой-либо другой на Земле пострадал от оккупации страны мировым коммунизмом, России, как "страны русских", не существовало свыше семидесяти лет! И десятки миллионов жертв (около сотни, если прибавить жертвы во Второй Мировой войне, подготовленной и спровоцированной Сталиным). Так что "любовь к идеологии своих палачей" иначе как "мазохизмом" не назовёшь.

 Отправлено: 29.04.14 20:58. Заголовок: Wolf пишет: Извинит..

Wolf пишет:

цитата:

Извините, но я "интернационалистов" считаю в чём-то ущербными людьми, до сих пор живущими в "совке"

Вы решили меня не слабо развеселить!
Считать свою нацию (национальность) более великой, чем другие, давно уже манера плохого тона. Притом вредная для своего же собственного народа. Это убедительно доказал один персонаж, плохо кончивший в 1945 г.

Wolf пишет:

цитата:

России, как "страны русских", не существовало свыше семидесяти лет!

К Вашему сведению, Россия и сейчас не является "страной русских", а является многонациональным государством, в котором все национальности равны (по крайней мере, закон так гласит). Не вижу причин, по которым можно было бы считать башкир или калмыков (к примеру) менее значимыми гражданами, чем русских.

Кстати, и просьба не считать интернационалистов сталинистами. У тов. Сталина был свой, очень специфический подход к национальным вопросам.

 Отправлено: 30.04.14 01:01. Заголовок: Вы решили меня не сл..

цитата:

Вы решили меня не слабо развеселить!

Вы меня тоже, вот этой фразой:

цитата:

Считать свою нацию (национальность) более великой, чем другие, давно уже манера плохого тона.

И с какого перепугу НАЦИОНАЛИСТ считает свой народ БОЛЕЕ ВЕЛИКИМ, ЧЕМ ДРУГИЕ? Батенька, это ШОВИНИЗМ, граничащий с нацизмом, не путайтесь в терминологии, а то сразу видно что вы ничего не понимаете в вопросе, по поводу которого высказываетесь.
Националист же говорит - "мой народ ничем не лучше другого, более того - у других народов могут быть положительные качества, которых нет у моего - но это МОЙ народ и заботиться я буду прежде всего о его благе - а после уже о всех остальных". :)
А интернационалист-либерал, если уж Вы с возмущением отвергли обвинение в приверженности "совковой идеологии" - для меня похож на лицемерного ханжу, подающего нищим на паперти, демонстративно показывая свою щедрость - в то время как его родная мать умирает в нищете.
Это явления одного порядка - сначала родители, потом семья, дети, потом свой народ - по приоритету интересов - а потом уже все остальные. Это нормальному человеку, с неизвращённой этикой - естественно, не требует доказательств и обоснования.

 Отправлено: 30.04.14 13:10. Заголовок: Я бы заменила в данн..

Я бы заменила в данном контексте "интернационалиста" на "глобалиста", тогда уже точно не будет "совковых" ассоциаций :-))

Фраза "у других народов МОГУТ БЫТЬ положительные качества" повеселила до уровня выпадания под стол :-)))

Особенно с учётом того, что "русские" - полиэтническое понятие, туда примешалось, как минимум, немало финоугров, затем - тюрки, а уж куда девать (этнически) средне-енисейские народности, у которых есть общность с североамериканскими индейцами, и вовсе неясно :-))

В моей собственной родословной смешалось несколько этносов, и что я при этом должна делать - в субботу считать своим народом ашкеназов (евреев), в воскресенье - поляков, а в понедельник - мадьяров? :-))
Предпочитаю гордиться - своим успехами, а уважать - все народы!

 Отправлено: 30.04.14 13:33. Заголовок: "Русские" - ..

"Русские" - это вообще-то название нации, а не отдельной национальности. В "русскую нацию" входят три национальности - "Великороссы", "Украинцы" и "Белорусы". А у "финно-угорских" народов, к сведению, своё национальное государство, к России не имеющее никакого отношения.

 Отправлено: 30.04.14 14:06. Заголовок: Wolf пишет: А у &#..

Wolf пишет:

цитата:

А у "финно-угорских" народов, к сведению, своё национальное государство, к России не имеющее никакого отношения.

Вся Вологодчина, часть даже Тверской, Архангельская были населены фино-угорскими племенами, что оставило отпечаток и в говорах, и в кулинарии, в и других традициях. Фино-угорские народы вообще распространены в десятках стран.
А "украинцы" и "белорусы" - вообще этнического единства не имеют и образовались очень поздно, в связи с многократными "таблами" с Польшей.
Плюс вся их территория - это ещё и "черта оседлости", т.е. тот же ашкеназский народ.
На территории Витебской губернии, например, и Невеля до 18 века было официальное двуязычие - русский и польский.
Западная Украина - фино-угорские мадьяры, мало отличимые от таковых же в Венгрии.

В общем, границы - понятие экономическое, но никак не культурное

 Отправлено: 30.04.14 23:52. Заголовок: oxana-buk пишет: Я ..

oxana-buk пишет:

цитата:

Я бы заменила в данном контексте "интернационалиста" на "глобалиста", тогда уже точно не будет "совковых" ассоциаций :-))

А мне по фигу. Кому это нравится, пусть видит "совковые" ассоциации. Если кому-то религия запрещает пользоваться достижениями "совка", пусть выкинет спутниковую тарелку (освоение космоса - "совок"), перережет электропроводку (большинство электростанций - "совковые"), и если есть дома газовая плита - тоже вырубить. И так далее.
Ибо "послесовковых" достижений как-то маловато будет.

Wolf пишет:

цитата:

В "русскую нацию" входят три национальности - "Великороссы", "Украинцы" и "Белорусы".

Не уверен, что украинцы и белорусы согласны считать себя русскими. Хотя, да кто ж у них спрашивать будет?

Wolf пишет:

цитата:

Это явления одного порядка - сначала родители, потом семья, дети, потом свой народ - по приоритету интересов - а потом уже все остальные. Это нормальному человеку, с неизвращённой этикой - естественно, не требует доказательств и обоснования.

Интересно, а, например, в своём трудовом коллективе Вы при прочих равных условиях лучше относитесь к людям своей нации? А как Вы определяете "свой-чужой": как бы случайно интересуетесь у коллег, "а не еврейка ли Ваша мама, гражданин"?!

 Отправлено: 01.05.14 01:47. Заголовок: Я стараюсь принимать..

Я стараюсь принимать к себе на работу исключительно соотечественников. А то некоторые берут таджиков/узбеков, потому что им платить можно меньше - а потом плачутся "Кошмар! Эти "чурки" всё вокруг заполонили!". Нет уж, господа, нужно быть последовательным. Ну и квалификация у русских рабочих, как правило, выше на порядок.

 Отправлено: 04.05.14 03:12. Заголовок: В нашей культуре ест..

В нашей культуре есть очень много недостатков, которые нужно критиковать и искоренять. Нужно проверять все существующие представления, и изменять те, которые окажутся неверными.

Разговоры о традициях мне представляются так: "трактор - западная зараза! Будем, как деды, пахать сохой на лошадях! Таковы наши традиции!" Никакой разницы между двумя вредными нецелесообразностями...

Многие считают такие рассуждения русофобией.

 Отправлено: 10.05.14 22:11. Заголовок: Wolf пишет: А у

Wolf пишет:

цитата:

А у "финно-угорских" народов, к сведению, своё национальное государство, к России не имеющее никакого отношения.

В порядке ликбеза:

Финно-угорские народы россии
народы нашей страны (мордва, удмурты, мари, коми, ханты, манси, саамы, карелы), проживающие на севере европейской части, в северной, центральной и южной частях Урала и ведущие свое происхождение от ананьинской археологической культуры (VII-III века до н.э.), когда начали формироваться пермские и волжские финны - предки представителей этой этнической общности. Все эти народы, а также еще финнов, карелов и, по-видимому, венгров объединяет общее происхождение, сходный язык, некоторые идентичные элементы в культуре и своеобразные национально-психологические особенности.

Wolf пишет:

цитата:

Я стараюсь принимать к себе на работу исключительно соотечественников. ... Ну и квалификация у русских рабочих, как правило, выше на порядок.

Любой разумный работодатель по закону рынка будет принимать к себе на работу людей с наивысшей квалификацией, а не по нацпризнаку.

А насчет русских... Русские бригады, нанимаемые мною дважды на ремонт квартир, по нескольку дней "выпадали из контекста" на пьянки, и косяков после них было до хрена. А татарская бригада всё сделала на высшем уровне, и без возлияний.

И да, Wolf, ты проверь получше свою родословную, не затесались ли там татары или евреи, а то, может, не о той нации ты в первую очередь заботишься?

 Отправлено: 17.05.14 01:49. Заголовок: "Совок головного..

"Совок головного мозга" детектед... как засрали мозги старшему поколению "ленинским интернационализмом" так до сих пор не выветривается...

Пожалуйста, выражайте своё несогласие без оскорблений! (Ваш модератор :-) )